ДД по "боковику"

[кэптенблэк]

 Поясните содержание ДД для распоряженца? На какие выплаты еще можно рассчитывать? Спасибо! 

[sergey69]

     Если Вам очень уж неохота читать 200 приказ, то могу кратко сказать - распоряженцу платят: ОВЗ, ДО, надбавку за выслугу, надбавку за сложность и напряженность, ЕДП, ЕДВ за год, ежемес. надбавку за ученую степень, вознаграждение за разминирование и за прыжки с парашютом.
    А через суд и премии отсуживают, и классность, секретность и другие надбавки, если нарушаются командованием порядок зачисления и содержания в распоряжении... Почитайте наши темы форума, найдёте всё!

[Хмур]

Уважаемый Sergey69!

  Полностью согласен с Вашим мнением по поводу состава ДД распоряженца.
Однако, вопреки моим ожиданиям, НачФин ВВУЗа, где я прохожу службу, отказался начислять мне надбавку за ученую степень в размере 10% от ОВД. На надбавку за ученую степень ктн в размере 3000 руб. я не претендую, поскольку в данный момент пребываю за штатом.

  Мои аргументы по поводу того, что согласно пр. №200:
- эта надбавка выплачивается каждому в/с, проходящему службу по контракту, независимо от занимаемой должности, а только по факту обладания ученой степенью;
- занимаемая должность определяет лишь размер надбавки за ученую степень, но не более того;
- прекращение выплаты надбавки за ученую степень никак не прописано, подробно указано лишь время с которого начинает производиться ее начисление -

НИКАКОГО действия не возымели.

  В заключение нашего общения НачФин выразил желание получить координаты какого-нибудь своего коллеги который производит начисление выплаты за ученую степень офицерам-распоряженцам.

  Для меня это его желание основывать свои решения не на требованиях рукдоков (приказ №200, разъяснения финансовой инспеции и т.п.) выглядит весьма странно.
  Обращаться в суд и тем самым портить отношения со своим командованием из-за 400 руб. в месяц мне бы не хотелось, поскольку надеюсь еще послужить, да и скандалить не люблю.

  Вообщем нахожусь в некотором тупике по поводу решения этого вопроса.
Не могли бы Вы мне подсказать какие еще аргументы необходимо привести Вашему коллеге финансисту, дабы он изменил свою позицию с этом вопросе?

[sergey69]

    К сожалению, это вполне распространенное мнение.
    Когда-то, ещё в январе 2007 года, я пытался доказать своим коллегам в округе, что согласно пункту 106 приказа 200, ЕДП выплачивается всем военнослужащим, проходящим службу, а занимающим должность - только в центральном аппарате. Писали приказ грамотные специалисты, как я понимал, и не зря его зарегистрировали в Минюсте.
    Но.., многие руководящие финансисты слабо знают Закон о воинской обязанности... и ПППВС, и не различают понятие "проходящие службу" от "занимающие должность".  После спора каждый остался при своем мнении. Затем получилось так, что Куделина разослала по всем округам телеграмму (она на нашем форуме обсуждалась), где прямо был указан запрет платить ЕДП заштатникам, по причине того, что в 46 пункте дан исчерпывающий перечень выплат заштатникам.. ФЭУ округов добросовестно продублировало эту телеграмму по частям, что и породило массу обращений в суды по всей стране. Офицеру - специалисту по ДД в нашем округе я тоже пытался доказать, что телеграмма незаконная, но он мне не поверил, даже заверил копию телеграммы своей подписью, которую я предъявлял в суде: после увольнения подавал в суд - из принципа (за 3 дня не заплатили), выиграл его 7 марта 07 года.  Знаю случаи, где даже если начфин платил, ревизоры засчитывали в переплату, из-за чего опять приходилось искать правду в суде.
    Но тут размер ДО, суммы набегают внушительные. И явление массовое. Вы историю знаете: все обращения в суды породили Определение ВС, в связи с чем пункт 46 был дописан ещё раз (после такой же истории с НСН). Теперь финансисты рассуждают так: платить положено только то, что есть в 46 пункте. Остальное не положено. И никого не интересует, что в других пунктах написано! Там только по дополнительным выплатам около 26 наименований, в которых я насчитал отсутствие прямого указания на занятие должности: ОВЗ, надбавка за выслугу, ЕДП, разминирование и прыжки, надбавка за ученую степень. Другой вопрос, допустят ли к прыжкам заштатника и пошлют ли инженера на разминирование, лично я не вижу причины к отказу.
     Но так как надбавка за ученую степень не носит массового характера и сумма меньше, чем ЕДП - я думаю, что мы не дождемся, как на основании решения ВС дополнят 46 пункт этой надбавкой и всеми остальными. Ведь 106 пункт не вычеркнули за ненадобностью, что мне непонятно. Так же и разминирование. Точно не помню - лень рыться, вроде и за глубоководные погружения могут заштатники получать.
      Не удивлюсь, если заштатник спросит про надбавку за работу с ядерным оружием и за работу с химическими боеприпасами, абсолютно всё я не могу знать, также мои коллеги в войсках. Этими вопросами ведают москвичи центральных департаментов...
     Поняли мою мысль? Получается, что каждый понимает 200 приказ по-разному. Мое мнение - его так написали кратко, как 222 приказ по войсковому хозяйству: кратко и непонятно. Приказ 075 по ДД 1978 года был почти идеально написан для понимания, не было необходимости его в судах оспаривать. Поэтому мой Вам совет: побеседуйте с начфином, предупредите его, что в суд пойдете, не ради скандала, истины ради. Наш СПБ гарнизонный вменяемый, уверен, что выиграете. А по накатанной можно будет и некоторым другим уже аргументированно разъяснять. Другого выхода не вижу.
      

[Хмур]

Sergey69  

 Свою позицию Вы изложили предельно ясно и аргументированно   Поставлю Вам заслуженный "плюс".

   А нет ли в настоящее время какого-нибудь разъяснения к пр. №200 по порядку начисления ДД распоряженцам (?) исходящего от ГлавФЭУ, ДФО в ЛенВО или из Ярославского финансового ВВУЗа и т.п.
   Подобными разъяснениями к рукдокам пользовались все начальники тыловых служб в ВС. И выпускались они систематически. Правда было это в 80-90-ые гг. прошлого века  

[sergey69]

      Спасибо за похвалу.
     Мы уже начинаем забывать, что в прошлом веке регулярно издавались "Сборники разъяснений" ЦФУ и УТЗП, ФЭУ округа, а также сборники по тыловым службам.
     Мне кажется, как только начались в 90-е годы массовые сокращения, в том числе штабов, заниматься изданием таких сборников просто некому. А тут ещё бухучёт по требованию Немцова в армии навязали, что прибавило хлопот. Того давно сняли с должности вице-премьера, а пожелания его так и остались.
      В настоящее время я таких нужных бы нам разъяснений не знаю. О том, что их некому издавать, сужу о приснопамятной телеге Куделиной. Когда стали попадать в ГлавФЭУ служить молодые выпускники нашей академии в Москве, пропала вера в грамотность издаваемых там писулек. Куделина же не сама сочиняла, нашлись "грамотеи" подсунуть на подпись бумагу противозаконную.
      Сам в настоящее время черпаю знания и опыт во многих вопросах на нашем форуме. Больше негде. Обратили внимание, что даже в выложенных у нас официальных письмах московских чиновников встречаются противоречия законодательства?
     Радует, что в последнее время у нас прибавилось активных начфинов. Коллективным умом мы победим!

[Мор. пех.]

Ответ: все по 3 т.р.
Обоснование: со дня окончания ОШМ в/с может пребывать в распоряжении до 6 мес., ожидая своей участи. Все это время ДД выплачивается исходя из ОВД до ОШМ. По этому же размеру ОВД платится и выходное пособие.
НПА:   Пр. МО РФ №200 от 30.06.2006 "Порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ"

hmur, а Вы даете не правильные советы!!! Для начфинов Ваши советы это прямая переплата!!! Да военнослужащие отсудят в суде все как Вы советуете, но у НФС - переплата!!! Не этично...

[Хмур]

Хм-м ... Мор. пех., спасибо Вам за критику, но ...
Что значит этично / неэтично?! Я понимаю, что определенным образом НачФины в в/ч и все прочие, кто там трудится поставлены по разные стороны "барьера". Но это идет от несовершенства наших законов и боязни принимать решения.
   Я же сам не НачФин, и, в данном случае, советы даю не НачФину. А отстаиваю я здесь не чьи-то частные интересы, а норму, установленную Законом (рукдоком).

   Каковы в этом и подобном случае могут быть действия порядочного Начфина?
Выплатить положенное по РД и одновременно прикрыть свою и командира попу. Для этого с людьми проводится кропотливая разъяснительная работа, выдаются без препон необходимые справки и подключается ПКПР для составления искового в суд. Суд принимает решение в пользу увольняемой поварихи, закрывая тем самым бреши в пр. №200 и пр. рукдоках.
   В итоге: контрактница при увольнении получает положенные выплаты, от ревизии командование в/ч прикрыто судебным решением.
Вот, это я считаю этичным для НФС.

И мысль эта не нова. Помнится прежде подобное на Форуме высказывал Ланцепок.

[Мор. пех.]

Сейчас Вы говорите правильно!! Вот так и должно было все быть! Поетому, я и имел это в ввиду, что правильный ответ, на тот вопрос былбы - согласно Приказа МО 200 по 2 т.р., но это нарушает право военнослужащего, поетому стоит ему порекомендовать обратится по данному поводу в суд... И т.д.

[Cawu]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, вывод в распоряжение означает отстранение от должности? Ситуация: подполковник, в должности 10 месяцев, выводят в распоряжение, через 2 месяца срок нахождения в должности увеличится до года или так и останется 10 месяцев?
При увольнении после вывода в распоряжение при ОШМ процедура будет такая же, как при увольнении по ОШМ или как при невыполнении условий контракта? Спасибо.

[Franti]

Прохождение службы в распоряжении соответствующего командира (начальника) - это форма прохождения службы вне воинской должности. В 6-мес. срок еще может решаться вопрос о вашем дальнейшем служебном использовании, в отсутствии такой возможности в отведенный срок появляется право на увольнение по ОШМ. Поскольку в прежней должности вы не выслужили 1 год, при возможном назначении на нижестоящую должность права на исчисление пенсии по прежней должности у вас увы не будет (см. Постановление СМ РФ от 22 сентября 1993 года N 941).

[Cawu]

А по простому ответить? Если возможность не появиться, но я соглашусь на нижестоящую через 3 месяца стаж останется 10 мес. или всё-таки 13? Если можно кратко.

[Franti]

Нет, не прибавится. Вы не на должности уже. Пенсия пойдет с крайней должности.

[Cawu]

Понял, спасибо.

[Popeye]

Господа, а ВрИДом с боковиком ни у кого не было опыта?