BATTLE ZONE

[lujina]

Ну... Украина...
Украина, выйдя из состава СССР, осознала тупиковость совместного развития с Россией, и, не изобретая велосипед, движется в ЕС и НАТО, членом ВТО уже является.

Заявление на уровне Президента Украины!(бывшего)

[USSR]

Это наглая и беззастенчивая ложь!

Это не ложь. Это правда, которая подкреплена фактами. Война была против советского строя и коммунистической идеологии. Вот цитата Из речи Сталина 9.02.1946 года. в которой он подводит итоги и называет причины войны:
 
"Война устроила нечто вроде экзамена нашему советскому строю, нашему государству, нашему правительству, нашей коммунистической партии...Наша победа означает, прежде всего, что победил наш советский общественный строй, что советский общественный строй с успехом выдержал испытание в огне войны и доказал свою полную жизнеспособность. Как известно, в иностранной печати не раз высказывались утверждения, что советский общественный строй является "рискованным экспериментом", обречённым на провал, что советский строй представляет "карточный домик", не имеющий корней в жизни и навязанный народу органами Чека, что достаточно небольшого толчка извне, чтобы этот "карточный домик" разлетелся впрах. Наша победа означает, во-вторых, что победил наш советский государственный строй, что наше многонациональное советское государство выдержало все испытания войны и доказало свою жизнеспособность".

[USSR]

Ответ отрицательный.

Можно узнать причину?

[USSR]

Наверное да. Конвенции и международные пакты, которыми европейцы так гордятся. А гражданство тем кто рожден и проживал всю жизнь на их земле не дают. Считают, что люди второго сорта.

140 тыс. россиян, были лишены российского гражданства в Туркмении, в обмен на туркменский газ … И у этих людей были какие-то права, как у российских граждан... Двойное гражданство было отменено! Путин и компания отдали их гражданство за возможность торговать налево туркменским газом, через фирму Могилевича... И я не слышал ни одного голоса от Путина или депутатов о судьбе 140 тысяч брошенных, оставленных соотечественников...

[nikozavr]

Что наше многонациональное советское государство выдержало все испытания войны и доказало свою жизнеспособность.


Не нацистов вы ненавидите. А пару конкретных людей, которые убили Ваших родственников. Вам без разницы - фашисты это или коммунисты.
Вы лгун и враг. Еще пару Ваших речей и я вынужден буду назвать вас фашистом.

[Franti]

Это наглая и беззастенчивая ложь!

Это не ложь. Это правда, которая подкреплена фактами. Вот цитата Из речи Сталина 9.02.1946 года. в которой он подводит итоги и называет причины войны:
"Война устроила нечто вроде экзамена нашему советскому строю, нашему государству, нашему правительству, нашей коммунистической партии...Наша победа означает, прежде всего, что победил наш советский общественный строй, что советский общественный строй с успехом выдержал испытание в огне войны и доказал свою полную жизнеспособность...

Не передергивайте. Речь о наглой лжи шла в этом контексте:

... на территории СССР немцы боролись с коммунизом, с советской властью, а не истребляли всех поголовно ...

[USSR]

Ну, так, а я о чём привёл цитату? Цель фашистов была уничтожение советского строя.

[Franti]

я не слышал ни одного голоса от Путина или депутатов о судьбе 140 тысяч брошенных, оставленных соотечественников...

Есть федеральный закон по переселенцам, упрощающим получение гражданства. А где жить - право выбора каждого конкретного гражданина и его семьи. Переселиться в Россию возможность есть и получить гражданство в упрощенном порядке - то же.
Опять передергиваете, уважаемый.

[Franti]

Цель фашистов была уничтожение советского строя.

А вы откуда об этом знаете? Просьба ссылаться на достоверные исторические источники.

[USSR]

Вы, про программу переселенцев? Так она провалилась.

Мы с женой хотели уехать в Россию, - говорит ученый-биолог из Узбекистана Василий Смурдин. - И сначала эта программа (государственная программа переселения в Россию) дала нам надежду. Но когда начали выяснять, нам не смогли дать четких гарантий ни в плане трудоустройства, ни в плане жилья. Было предложение брать ипотеку и работать в институте за 5 тысяч рублей. Мы поняли, что здесь у нас условия лучше.

Я здесь устроилась телятницей на местную ферму, - говорит Верба. - Когда получила первую зарплату, испытала шок. В Казахстане посольские нам обещали здесь зарплату в 5 тысяч рублей. Вот, посмотрите - это в брошюре написано, которой нас агитировали.
- А оказалось?
- В первый месяц мне заплатили 500 рублей. Сейчас вот накануне 8 Марта - тысячу. Подруги по работе говорят, что это самая большая зарплата за все время, пока они здесь работают. Вчера Наталье пришел счет за квартиру. За 41-метровую двушку ей придется заплатить более 5 тысяч рублей: на Дальнем Востоке, который до сих пор не газифицирован и отапливается углем, расценки на ЖКХ очень высоки.
- Непросто быть землей обетованной, - откровенничает высокопоставленный областной чиновник. - На бумаге вроде все гладко, а на деле проблем - как блох у бродячей собаки. Только успевай вылавливать.Блохи попадаются разные. Например, вот такие: при выдаче подъемных с участников программы банки сначала брали проценты за кассовое обслуживание. Пришлось объяснить банкирам, что патриотизм нынче дорог. Теперь не берут. Или вот еще такая блоха. Переселенцы до получения российского паспорта не имели возможности пользоваться мобильниками. Местные операторы, следуя инструкциям, не продавали им СИМ-карты. Левые симки приходилось втридорога покупать у таксистов. Так продолжалось несколько месяцев, пока в региональном правительстве не нашли общий язык с одним из операторов. И таким препонам несть числа. Но если бы дело было только в них, соотечественники уже давно бы оккупировали Калининградскую область, как немцы Украину. К сожалению, попадаются блохи и покрупнее.

[USSR]

А вы откуда об этом знаете? Просьба ссылаться на достоверные исторические источники.

Как откуда? Историю изучаю. Если речи Сталина Вам недостаточно, чтобы сделать такие выводы, то вот из речи Гитлера 30.3.1941 г.
Борьба двух идеологий… Огромная опасность коммунизма для будущего...Борьба против России: уничтожение большевистских комиссаров и коммунистической интеллигенции...Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то, хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность.

И потом, я ведь приводил цитату из Книги памяти.

[Franti]

Ну, так, а я о чём привёл цитату? Цель фашистов была уничтожение советского строя.

По вашей ссылке: "Будущая политическая карта России: Северная Россия принадлежит Финляндии, протектораты в Прибалтике, Украина, Белоруссия. Борьба против России: уничтожение большевистских комиссаров и коммунистической интеллигенции. Новые государства должны быть социалистскими, но без собственной интеллигенции. Не следует допускать, чтобы образовалась новая интеллигенция."

Планировалось образовать несколько протекторатов социалистического плана. Противоречите себе уважаемый.

[USSR]

Не понял? Какое противоречие? Вы увидели слово "социалистскими" и сделали какой-то непонятный вывод? Так, в Германии была социалистическая партия. НСДАП. Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Сейчас по всей Европе - социализм. Кроме России. Потому как, чтобы созрел социализм, надо пройти капитализм. А мы ещё из феодализма не можем вылезти.

В чём противоречие? Коммунистическая идеология была целью. Там, что-то не так написано?

[Franti]

Цели и средства различны. Только желалось строить национал-социализм. Закончим дискуссию.

[USSR]

Стоп. Что желалось строить - это совсем другой вопрос. На это ответил Нюрнбергский процесс. С этим я согласен.