• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Разместим Вашу рекламу на NachFin.info
В связи с поиском средств для нужд сайта ищем рекламодателя, которого заинтересует наша площадка для размещения.
Подробнее здесь >>>
*04 Марта 2021 12:15:53
         

Престиж военных растет, россияне считают что армия это "школа жизни"


Две трети россиян - 67 процентов - считают сегодня армию "quotquotшколой жизни"quotquot. При этом только 23 процента склонны думать, что служба в армии - это "quotquotпотерянные годы"quotquot.
О престиже военных, призывниках и контрактниках и отношении к срочной службе в России рассказал последний опрос Фонда "quotquotОбщественное мнение"quotquot.
На вопрос: "quotquotКак вы оцениваете положение дел в российской армии?"quotquot, - 43 процента россиян ответили "quotquotотличное, хорошее"quotquot, 27 процентов признали его удовлетворительным, 9 процентов - плохим или очень плохим.
53 процента опрошенных считают, что престиж военного сегодня в российском обществе высок, 19 процентов говорят, что низок, а еще 13 считают его не низким и не высоким.
В последнее время престиж военного растет, по мнению 45 процентов россиян, 31 процент полагает, что он не меняется, и 10, что снижается.
<...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013  (Прочитано 28575 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн consulАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 203
  • Карма: +10/-2
ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« : 16 Марта 2015 22:15:55 »

Первый абзац ГОСТ РВ 0015–308-2011 звучит: "Настоящий стандарт распространяется на составные части, комплектующие (покупные) изделия, материалы и полуфабрикаты (далее — изделия), поступающие от поставщиков к потребителям для комплектации образцов (систем, комплексов) военной техники в процессе их разработки, производства, эксплуатации и ремонта, и устанавливает основные положения по организации, проведению и оформлению результатов входного контроля" .
То есть, если фабрика производит составные части для тех же образцов, то ГОСТ 0015-308 она применять не может?Кроме того, этот ГОСТ не распространяется на программное обеспечение....
Итого: в этом случае нужно пользоваться ГОСТ 24297-2013, не забывая П-6, П-7.

Кто что думает?
Записан

Оффлайн GUN-NER

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 198
  • Карма: +5/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #1 : 17 Марта 2015 23:28:27 »
Действующий ГОСТ пятнадцать-002 по СМК почитайте, раздел верификация закупленной продукции, там про это написано.
Записан
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дешево, как вежливость

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #2 : 18 Марта 2015 10:13:07 »
Цитата: consul от 16 Марта 2015  22:15:55
То есть, если фабрика производит составные части для тех же образцов, то ГОСТ 0015-308 она применять не может?
Почему не может? Вполне может. Например, производители ЭРИ вполне применяют ГОСТ 0015-308, хотя ЭРИ - это продукция производственно-технического назначения, Рособоронзаказ не признает их ВВТ.
Опять же, как правильно заметил GUN-NER, обязанность соблюдения ГОСТ 0015-308 установлена в ГОСТ РВ 0015–002, который распространяется на военную продукцию. Военная продукция по ГОСТ РВ 52328 - все то, что создается по документации, согласованной гос.заказчиком ГОЗ. Как видите, формулировка шире, чем просто ВВТ.
И в договоре м.б. забита необходимость соблюдать любой ГОСТ, на то это и договор.

Цитировать
Кроме того, этот ГОСТ не распространяется на программное обеспечение....
Ну это понятно, т.к. сложно применить правила вх.контроля, установленные для машиностроительной (приборостроительной) продукции, к программному обеспечению. Есть же ЕСПД и другие рук.доки на данную тему (конкретно не скажу, не силен).

Цитировать
Итого: в этом случае нужно пользоваться ГОСТ 24297-2013, не забывая П-6, П-7.
П-6 и П-7 можно применять только если есть ссылка в договоре.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2015 10:15:40 от Максим Андреич »
Записан

Оффлайн consulАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 203
  • Карма: +10/-2
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #3 : 18 Марта 2015 22:59:02 »
Да я не про то, что написано в ГОСТ 0015-002 или что практикуется в договорах. Как правильно в соответствии с областью применения ГОСТ 0015-308.
Пример. Фабрика клепает детали из графита для ракет (это даже не образец, и тем более не система или комплекс). По какому ГОСТу проводить входной контроль, скажем кремния технического? Неужели по 0015-308? А детали "военнее" некуда...
У кого как в ТУ записано в схожей ситуации?
Записан

Оффлайн Генерал-подполковник

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 480
  • Карма: +13/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #4 : 24 Марта 2015 22:23:59 »
Не Изобретайте велосипед - по 308 работайте! Для 'ракет' - плюс РК-98.
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #5 : 24 Марта 2015 23:05:43 »
Цитата: Генерал-подполковник от 24 Марта 2015  22:23:59
Для 'ракет' - плюс РК-98.
Для ЭРИ - плюс "Положение..." ред. 4-89  :)
Записан

Оффлайн papay

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 242
  • Карма: +24/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #6 : 25 Марта 2015 12:28:03 »
Цитата: Генерал-подполковник от 24 Марта 2015  22:23:59
Не Изобретайте велосипед - по 308 работайте! Для 'ракет' - плюс РК-98.
А вот для вас коллега, нормативная задачка  :)
Положение РК-11
п.1.1.3 "...При расхождении с ним требований действующих нормативных документов следует руководствоваться в указанной области требованиями настоящего Положения..."
п.4.1.4 "Всю номенклатуру комплектующих изделий...материалов и полуфабрикатов подвергают входному контролю в порядке и объёме согласно ГОСТ 24297..."

ОСТ 134-1028 РКТ. Требования к СМК предприятий, участвующих в создании, производстве и эксплуатации изделий
п.7.4.3.5 Организация и порядок проведения входного контроля, а также требования ... должны соответствовать требованиям Положений РК, ГОСТ 24297, ГОСТ РВ 0015-308 и НДС РКТ
...а НДС РКТ - это как минимум ОСТ 92-4755 (КИ) и ОСТ 92-4759 (материалы)...так по каким "нормативам" проводить ВК?  :)

Я это в общем то к чему...по моему, проблема "высосана из пальца". Что в ГОСТ 0015-308, что в ГОСТ 24297 написано по сути одно и тоже. Оба документа устанавливают общие требования: ВК надо проводить, нельзя допускать брак в производство, определи и задокументируй что подвергать ВК, общая процедура, определи что проверять при ВК, изолируй и рекламируй если брак, справочные (рекомендуемые) формы учётных документов и т.п. На любом "серьёзном" предприятии порядок организации и проведения ВК определён внутренним СТП (СТО), регламентом и т.п., учитывающим структуру предприятия, конкретные подразделения, участвующие в ВК, специфику покупаемых и подвергаемых ВК изделий и т.д. Пусть во введении этих нормативов будет указана разработка на основании обсуждаемых ГОСТов. Суть ВК на конкретном предприятии что напиши ГОСТ 0015-308, что ГОСТ 24297 не поменяется.
Оба ГОСТа на предприятии иметь и внедрить, разработать внутреннюю "документированную процедуру", конечно же учесть при разработке положения данных ГОСТов...и далее проводить ВК именно по ней. Что материал, что полуфабрикат, что ЭРИ, что СИ, что комплектующий прибор и т.д. от того, что они применяются ВВТ или в "неВВТ" другими то не становятся и порядок ВК меняться от этого не должен  :)
А то получается (ну уж затронули РКТ) получил я датчики для КА военного назначения - провожу ВК по ГОСТ РВ 0015-308,  получил такие же для КА научного назначения - провожу ВК по ГОСТ 24297...не настораживает?!  :)
« Последнее редактирование: 25 Марта 2015 12:31:16 от papay »
Записан
С приветом из запаса (вечный НГ ВП ракетно-космической отрасли)...

Оффлайн start

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #7 : 20 Мая 2015 13:12:04 »
добрый день, поделитесь пожалуйста "Для ЭРИ - "Положение..." ред. 4-89" , и вопрос: для комплектующих ЭРИ ГОСТ РВ 0015-308-2011 применим?
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #8 : 20 Мая 2015 14:31:02 »
Цитата: start от 20 Мая 2015  13:12:04
для комплектующих ЭРИ ГОСТ РВ 0015-308-2011 применим?
Применим
Записан

Оффлайн sergei-63

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #9 : 14 Ноября 2015 23:45:34 »
Так все же, что такое составная часть по 308 Госту?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015 10:47:46 от sergei-63 »
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #10 : 16 Ноября 2015 10:11:35 »
Ссылочные ГОСТы (п.3.1) смотрели?
Записан

Оффлайн 20032015

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +0/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #11 : 17 Мая 2018 13:31:54 »
возобновляю тему входного контроля.
Обязательно ли наличие перечня изделий, подлежащих входному контролю ? И кому и для чего реально он нужен. Формальность? (на 100 страниц)
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #12 : 17 Мая 2018 13:59:31 »
Обязателен. Нужен подразделению, проводящему входной контроль.
Если номенклатура большая, то примечание к п. 4.6 ГОСТ РВ 0015-308-2017 позволяет вести его в электронном виде, при наличии у ВП ЭЦП.
Записан

Оффлайн 20032015

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Карма: +0/-0
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #13 : 17 Мая 2018 14:15:07 »
да, большой. Но ЭЦП нету.
А о какой документации говорит п.4.10?
Записан

Оффлайн Максим Андреич

  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 2 624
  • Карма: +93/-0
  • Награды За 1000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Модератор группы военпред
Re: ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
« Ответ #14 : 17 Мая 2018 14:18:33 »
Цитата: 20032015 от 17 Мая 2018  14:15:07
Но ЭЦП нету.
договоритесь и сделайте сами ему

Цитировать
А о какой документации говорит п.4.10?
у каждого предприятия своя - техпроцессы, инструкции, методики, карты входного контроля и т.п.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Комплектующие, материалы и ЭКБ (Модераторы: Ермак, Доминатор (РЕКЛАМАТОР), Максим Андреич) »
  • ГОСТ РВ 0015-308-2011 или ГОСТ 24297-2013
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
п. 8.2.3 ГОСТ РВ 20.39.301 и РД В 319.02.70-08

Автор Covax Организационные вопросы ВП

8 Ответов
27361 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2019 14:30:59
от группа 1
ГОСТ РВ 0015-002-2012 Нужен в электронном виде.

Автор Miha13 Архив 2012 год

1 Ответов
21056 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2013 23:43:20
от consul
Внедрение ГОСТ РВ 0015-002-2012

Автор consul « 1 2 3 4 » Организационные вопросы ВП

58 Ответов
40936 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2020 22:57:11
от coroche
Указ № 308 - 06.05.20г. изменения в дисциплинарный устав и запрет гаджетов

Автор Ad « 1 2 3 » Новости

43 Ответов
25092 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2020 22:35:08
от lancepok
Помогите найти информацию о ГОСТ РВ 50812—95

Автор El_Belka Поиск руководящих документов

0 Ответов
499 Просмотров
Последний ответ 02 Октября 2020 10:35:16
от El_Belka





www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.18 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.112 секунд. Запросов: 63.