Баги в военном законодательстве

[psiho]

Just, я так понял, что у Вас в вещевую службу относят выписку из приказа об увольнении? А почему именно его? У нас относят выписку из приказа об исключении из списков части, в которой указывают, что военнослужащий должен быть обеспечен вещевым довольствием. Вот сам "смак" этой неразберихи и состоит в том, что ни одним приказом порядок и не определён - кто, что относит и как военнослужащий обеспечивается обмундированием. Хорошо, если в части есть вещевая служба, а если часть стоит на довольствии где-то?

[sergey69]

    Да никаких проблем!
    У меня самого жена увольнялась - вещевик совершенно из другой в/ч, сам бегал за ней и по телефону названивал, чтобы хоть что-нибудь получила: с него постоянно стружку снимали за то, что исключить из списков не могли именно из-за вещевки... А как у нас со снабжением имуществом женщин, я думаю, объяснять не надо. В конце-концов сдалась, получила кучу х/б взамен положенного, тот довольный доложил, что обеспечил - и после этого только исключили из списков.
    И не надо много бегать - достаточно принести выписку из приказа об увольнении (но не исключении из списков!).

[psiho]

Давайте расставим все точки над "i" с вещевым обеспечением. Если Вам необходимо побыстрее уволиться, то, как говорится, "флаг вам в руки", несите выписку сами. Но, если Вам необходимо потянуть время, ждите, когда представитель строевой части отнесёт эту выписку на склад. Ведь это не Ваша обязанность носить их. Кстати, недавно был свидетелем одного интересного казуса. На вещевой склад пришёл офицер и начальнику склада сказал, что командиру части вышестоящее командование приказало в связи с приездом Президента всех контрактников переодеть в форму одежды, как у мичманов. Так вот, начальник склада, руководствуясь Постановлением Правительства о нормах снабжения, ему отказал. Вне зависимости от возраста контрактник должен носить только форму срочника, за исключением фуражки. У меня, например, не хватает воображения представить 40-летнего дядьку в матросской форме. А Вам? И ещё: в связи с отсутствием в настоящее время в ВС РФ вышеназванного порядка обеспечения военнослужащих вещевым довольствием у нас уже доходит до маразма. На вещевой склад приносят приказ командира части о постановке военнослужащих на вещевое довольствие, хотя сам склад никоим образом кэтой части не относится и командиру этой части не подчиняется.

[psiho]

Только я хотел написать про превышение положенных метров при получении квартиры, как Рен-ТВ опередило. Смотрели передачу "Военная тайна" про построенные МО РФ якобы для в/с коттеджы под Питером, которые на самом деле они никогда не получат? Вот Вам ещё пара "багов". У нас строят квартиры для в/сл, но забывают, что допускается превышение метража только до 9 кв. метров. У нас построили для в/сл дом, в котором площадь двухкомнатной квартиры составляет 65 кв. метров. На семью из 3-х человек положено 54 кв. метров. Допускается превышение до 9 кв. метров. Итого получается 63 кв. метров. Из-за лишних 2 метров теперь нашим в/сл не подписывают документы. Напомню, дом построен специально для в/сл, а не куплен у коммерсантов. Что, архитекторы и те, кто утверждал проект "Слава", не знали об этом? Кстати о превышении метража. А почему те, кто собрался брать ГЖС ущемлены в этом праве? Получается, если берёшь ГЖС то на эти дополнительные 9 кв. метров денег не дадут.

[psiho]

А вот Вам ещё один интересный для нас момент. Пришла в часть на меня выписка из приказа на увольнения. Строевая отпечатала приказ командира части об исключении. Выписку отнесла в финчасть. Но сам приказ командир части в тот же день не подписал, некогда ему было. Я отслеживал каждый день когда он его подпишет, прождал четверо суток, затем не выдержал и написал командиру рапорт с просьбой его подписать. В результате он подписал его ещё спустя 03 суток. В результате приказ был подписан спустя 09 суток с момента моего исключения из списков части. А вот здесь и кроется для нас ключик к разгадке. Согласно статьи 105 Приказа МО РФ № 170 о делопроизводстве (может он уже и не действует, но к нам в часть указания не приходили и у юристов по этому поводу ничего нет) "Служебные  документы  вступают  в  силу  с  момента   их подписания  (принятия или утверждения), если  в  тексте  служебного документа или законодательством не предусмотрена другая дата ". Кумекаете к чему я клоню? Так что, если есть Ваш официальный рапорт командиру части, что он не подписал приказ, то Вы можете через суд опротестовать этот приказ и восстановиться.

[Franti]

Из-за лишних 2 метров теперь нашим в/сл не подписывают документы. Напомню, дом построен специально для в/сл, а не куплен у коммерсантов. Что, архитекторы и те, кто утверждал проект "Слава", не знали об этом? Кстати о превышении метража. А почему те, кто собрался брать ГЖС ущемлены в этом праве? Получается, если берёшь ГЖС то на эти дополнительные 9 кв. метров денег не дадут.

Вопрос о "сверхпредельных" метрах уже обсуждался. Ну закон не позволяет больше дать, и ничего с этим сделать нельзя.
А ГЖС это вообще отдельная тема. Я это называю "отступными" перед военнослужащими. Хорошо хоть на добровольной основе. Было бы хуже если-бы это было прописано в обязательном порядке.

[пенсионер]

В том-то и дело, что в тексте приказа командира прописана дата издания приказа, даже если он его подпишет через месяц. Ну а рапорт - только если регистрация через делопроизводство , но это не доказательство (см. п.1 УВС (командир всегда прав)

[psiho]

В том-то и дело, что в тексте приказа командира прописана дата издания приказа, даже если он его подпишет через месяц. Ну а рапорт - только если регистрация через делопроизводство , но это не доказательство (см. п.1 УВС (командир всегда прав)

Я же сказал, официальный рапорт - это значит, что Вы его завизировали в строевой, а на Вашем экземпляре рапорта поставили входящий.

[psiho]

Решил написать в эту тему, хотя не совсем про "баги", просто как совет старшего товарища. Таких, как я, воспитанных на советской военной школе, приучили не жаловаться на службу перед высокими начальниками. Теперь я понимаю, что это было не совсем правильно. Несколько лет назад к нам приехала с проверкой очередная инспекция МО РФ. На строевом смотре при опросе жалоб и заявлений один молодой офицер заявил, что ему с семьёй негде жить. Через несколько дней, чтобы отчитаться перед МО РФ о решении заявления этого офицера, ему дали двухкомнатную служебную квартиру. А мы, стоявшие в одном с ним строю и промолчавшие, так и остались со своими проблемами один на один. Поэтому не стесняйтесь при приезде инспекции МО РФ заявлять о своих проблемах. Кстати о проблемах. Я много раз подготавливал список проблем военнослужащих нашей части, а также жителей гарнизона, который отправляли в Управление ВР ВМФ РФ. Так вот, при приезде очередной комиссии из ГШ ВМФ, когда нам сказали подать список проблем я уже не выдержал и сказал, что сколько можно их подавать. На что получил ответ, что в советское время в УВР ВМФ РФ было 200 человек, а сейчас всего 50 или того меньше и, поэтому, они физически не успевают просмотреть то, что им присылают, просто кладут в долгий ящик все наши бумажки. Единственное, что попадает сразу к высокому начальнику (ГК ВМФ или т.п.) и решается по возможности - это акт инспекции, а в него тоже включают проблемы военнослужащих. Это ещё раз доказывает необходимость открыто заявлять о насущных проблемах военнослужащих при приезде всякого рода инспекций. Удачи Вам!!!

[tomred]

для PSIHO - просто все бумажки составлять нужно в нескольких экземплярах ( копию себе конечно в крайнем случае)

[Oleg54876]

Кумекаете к чему я клоню? Так что, если есть Ваш официальный рапорт командиру части, что он не подписал приказ, то Вы можете через суд опротестовать этот приказ и восстановиться.

Нет, не кумекаем. То есть Вы считаете. что доказательством будет то что Вы не знали о подписании приказа? А он на самом деле был подписан. только Вам его не показали. Именно так будут строевики аргументировать данный инцидент.

[psiho]

То есть Вы считаете. что доказательством будет то что Вы не знали о подписании приказа?

Если Вы внимательно читали мои предыдущие посты, тоя указал, что о не подписании приказа я знал, т.к. каждый день это отслеживал через строевую часть

[Oleg54876]

И как вы собираетесь это в суде доказать?

[psiho]

Уже сегодня доказал в суде. Пока нет времени всё расписать. На днях отпишусь. А пока скажу Вам, уважаемые форумчане, что, пока в нашем законодательстве не исправлен "баг", связанный с неопределённостью нахождения военнослужащих, не выведенных после окончания ОШМ в распоряжение или не уволенных в запас вовремя, такие военнослужащие, во всяком случае в нашем гарнизоне уже начали выигрывать суды. Одного моего знакомого после перевода части на новый штат 01 февраля не допустили к исполнению обязанностей по его должности по новому штату, так как увольнялся по здоровью и ждал приказа об увольнении. Приказ об его увольнении пришёл только на днях, а дополнительные выплаты прекратили с 01 апреля. Так вот, на днях он выиграл суд и ему доплатили всё, что удержали. Вывод суда однозначен: военнослужащий может находиться только в следующих состояниях: быть назначенным на должность, временно исполнять должность (быть допущенным к исполнению обязанностей по вакантной должности), находиться в распоряжении или быть уволенным в запас. Никто кроме начальника, который его назначал на должность, или вышестоящий начальник не может освободить его от должности, даже если в части издан приказ об окончании ОШМ.

[Oleg54876]

Очень интересно, если не трудно, то и решение сбросьте.