новый 275-ФЗ

[one]

мнение неоднозначное, кроме одного: вы такие не одни. коллеги вписались в поставку в декабре 2015 г., наценка 100 %. Уже после исполнения договора им сообщили, что продукция под ГОЗ и потребовали подписать допник и открыть спецсчет, что те и сделали. Что им за это будет, хз, но они ВСЕ деньги с ОС отпрааили на налоги и больше в ГОЗ ни ногой.
Оглядываясь назад наверное не надо им было допник подписывать, а в случае отказа заказчика платить, идти в суд, т.к. сейчас нормы ценообразования и расходования средств явно нарушены, хз короче, тогда мало информации было.

[OMYGOZZ]

Друзья, помогите пожалуйста внести ясность в следующий вопрос:

Вот коротко моё мнение: на обычных Исполнителей, поставляющих болты и гайки данные ограничения в 2% и 1 % не распространяются.

Правительством РФ приняты ряд постановлений (Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 441; Постановление Правительства РФ от 28.04.2015 N 407; Постановление Правительства РФ от 25.01.2008 N 29) , регулирующих вопрос ценообразования при заключении государственных контрактов по государственному оборонному заказу /
правила и положения, разработанные во исполнение ФЗ № 275-ФЗ и утвержденные перечисленными выше Постановлениями Правительства РФ, устанавливают размер прибыли при определении начальной (максимальной) цены государственного контракта, а также цены государственного контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), при осуществлении закупок товаров, работ, услуг по государственному оборонному заказу.
Таким образом, Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 441; Постановление Правительства РФ от 28.04.2015 N 407 и Постановление Правительства РФ от 25.01.2008 N 29 регулируют правоотношения, возникающие при формировании цены государственного контракта между государственным заказчиком и головным исполнителем и не распространяют свое действие на отношения, возникающие между головным исполнителем и исполнителем, а также между иными исполнителями кооперации.
Но при этом важно отметить, что исполнители государственного оборонного заказа обязаны соблюдать установленные ч. 3 ст. 8 ФЗ № 275-ФЗ требования, согласно которым запрещаются действия (бездействие) исполнителя, влекущие за собой необоснованное завышение цены на продукцию по государственному оборонному заказу, неисполнение или ненадлежащее исполнение государственного контракта, в том числе действия (бездействие), направленные на установление экономически, технологически и (или) иным образом не обоснованной цены на продукцию, поставляемую заказчику или головному исполнителю, исполнителю, превышающей цену, сложившуюся на соответствующем товарном рынке

Таким же образом мне  ответил и ФАС на мой запрос. правда, я затрагивала в нём только одно постановление: Постановление Правительства РФ от 28.04.2015 N 407. Но сути это не меняет. При условии, что организации не включены в какие-либо списки единственных поставщиков.

[neru]

Здравствуйте, помогите найти решение.Мы-головной исполнитель, по ГЗ нам перечислен аванс 50%, мы их благополучно истратили, сейчас появилась необходимость оплатить  материалы по уже заключенному договору с Субом, денег соответственно на СС нет, поступило предложение заплатить с обычного счета на обычный счет. Допустимо ли это вообще? и можно ли так поступить по уже существующему договору, в котором есть указание на ИГК, прописана оплата по спецсчетам, финансисты предлагают заключить доп к договору с Субом, в котором прописать возможность оплаты и обычным счетам тоже, я считаю, что это противоречит 275 ФЗ, есть мнение, что можно заключить другой договор на оплату по обычным счетам, но зачтут ли нам потом эти затраты?

[OMYGOZZ]

Здравствуйте, помогите найти решение.

У нас такая же ситуация. Только мы Суб, которому должна заплатить, но не могут, Т к нет денег от главного заказчика и соответственно их нет и у ГИ  )))
Есть вариант перекинуть свои деньги на отдельный счёт и с него уже далее платить на спецсчет Суба. Единственный момент не ясен - подлежат ли они возмещению.
МО РФ Слишком фривольно трактует ими же разработанный закон, говоря, что им все равно , как будет вестись оплата собственными денежными средствами. Их интересуют только деньги, выделенные из бюджета. Но будет ли все равно иным контролирующим органам ? ... Они также пишут, что можно платить своими до момента авансирования и также возмещать в виде компенсации. Но в законе написано про возмещение затрат, проведённых до заключения контракта.
Заблаговременно решите этот момент с вашим УБанком. Пропустит ли он компенсацию в этом случае

С другой стороны, вы сами пишите, что вы потратили весь аванс , Т е остальные деньги вы увидите после закрытия госконтракта. О компенсации тут не может быть и речи.

[NL]

Если у Вас в самом договоре не прописана сумма к возмещению, то ни кто Вам ни чего не возместит, так как Вы не согласовали данную сумму к возмещению со своим заказчиком.

Остается вариант - либо согласовывать данные условия в ДС (маловероятно, что ваш контрагент на это пойдёт), либо  ждать когда оставшаяся сумма упадёт на ОС и тратить с неё по 3 млн/мес + з/п + налоги и т.д.

Согласовывайте данные условия (компенсация + прибыль) в каждом договоре при его заключении и будет Вам счастье

[Наст]

Вот коротко моё мнение: на обычных Исполнителей, поставляющих болты и гайки данные ограничения в 2% и 1 % не распространяются.
...
Таким образом, Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 441; Постановление Правительства РФ от 28.04.2015 N 407 и Постановление Правительства РФ от 25.01.2008 N 29 регулируют правоотношения, возникающие при формировании цены государственного контракта между государственным заказчиком и головным исполнителем и не распространяют свое действие на отношения, возникающие между головным исполнителем и исполнителем, а также между иными исполнителями кооперации.

То же самое было сказано умными людьми на очередном сентябрьском семинаре.
При рассмотрении цен Исполнителей ВП применяют норму прибыли (1+20), установленную для Головных исполнителей (ПП№407) - само по себе это не правомерно, т.к. Приказ Министерства экономики РФ от 18.12.1997 г. № 179 никто не отменял.
Раздел 3 п.16 "Норматив рентабельности продукции, применяемый при формировании цен на нее, зависит от типа продукции, вида цены, структуры затрат и планируемой организации-исполнителю прибыли и не может превышать 25 процентов к полной себестоимости этой продукции.."

[OMYGOZZ]

Приказ Минэкономразвития России от 18 декабря 1997 г. N 179 "Об утверждении "Инструкции N 660 по формированию контрактных (договорных) оптовых цен на продукцию оборонного назначения, поставляемую по государственному оборонному заказу"-документ не могу найти в свободном доступе. Во исполнение какого закона он принимался?

[furikat]

http://www.oborona.gov.ru/news/view/13236
оказывается при исполнении гоз существуют проблемы...

[OMYGOZZ]

http://www.oborona.gov.ru/news/view/13236
оказывается при исполнении гоз существуют проблемы...

Те, кто проталкивал этот закон , в доле с банками.

[NL]

http://www.oborona.gov.ru/news/view/13236
оказывается при исполнении гоз существуют проблемы...

данная статья, как и предыдущие на эту тему просто ни о чём! начинаешь читать статью - думаешь, ну вот, правительство заговорило о проблемах, в середине понимаешь, что снова сотрясают воздух и ни каких рациональных действий на устранение хоть части проблем не будет, а в конце вообще реклама Алмаз-Антея.

[Natalia1808]

Рогозин: "Перераспределение денег из сферы ОПК в банковский сектор неприемлемо": http://www.oborona.gov.ru/news/view/13236

[Наст]

Наше предприятие поставщик ПКИ, являемся участником кооперации - исполнитель 3-5 уровня по 275-ФЗ. Заключаем Договора, открываем ОС. Получаем авансы (50-100%) от предприятий, непосредственных участников ГОЗ. Часть полученных денежных средств размещаем на депозиты, т.к. контракты длительные, освоить все деньги не получается.
Далее, депозитные деньги + % возвращаются на этот же ОБС (отдельный банковский счет).
Возможно ли расходование процентов по депозитам на разрешенные операции по 275-ФЗ, например направить их на з/п, связанную с выполнением ГОЗ?

[NL]

а как вы переводите деньги с ОС на депозит? и как обратно их возвращаете?

[Наст]

а как вы переводите деньги с ОС на депозит? и как обратно их возвращаете?

Всё в рамках 275-ФЗ ст 8.4. п.10

[Prime]

поступило предложение заплатить с обычного счета на обычный счет. Допустимо ли это вообще? финансисты предлагают заключить доп к договору с Субом, в котором прописать возможность оплаты и обычным счетам тоже, я считаю, что это противоречит 275 ФЗ, есть мнение, что можно заключить другой договор на оплату по обычным счетам, но зачтут ли нам потом эти затраты?

Какому положению 275-ФЗ противоречит возможность платить по обычным счетам? Пишите в контрактах в реквизитах и ОС и обычные счета, чтобы не ограничивать себя в возможности оплачивать своими деньгами и не придумывайте себе лишних проблем, платите спокойно с обычного расчетного счета.
По поводу зачета затрат. В 275-ФЗ нет положения, согласно которому затраты определяются способом оплаты. Оплата с отдельного счета - не обязательный признак ГОЗ.