новый 275-ФЗ

[vpmorf2015]

вдруг она у Вас больше 20% по итогам года,

Вопрос! У нас производство свое! НОУ ХАУ делаем аналог импортного изделия! На рынке стоимость изделия 130 тыс., у нас по результатам внедрения тех процесса нового, и разработки части ПО и частей самостоятельно, себестоимость равна 15-20 тыс (с учетом всех затрат, даже трудовых) Маржа более 20% (650%))) Мы на этом очень хорошие бабки имеем!. У нас предприятие хочет купить по спецсчетам эти изделия! и чё я должен 20% наценивать что ли??)))))))))))) Если на рынке у других это стоит 130 тыс!)))))

[Domik84]

и чё я должен 20% наценивать что ли

Ну это не я придумал, просто прибыль по ГОЗам ограничена 20+1%, но можно 25%, в Вашем как раз случае. А по поводу 650%, смотрите государство не любит, когда их на такой процент разводят.

[vpmorf2015]

прибыль по ГОЗам ограничена 20+1%

Разузнал все! это касается под производство вооружения, под лицензию и с контролем ВП МО РФ. Т.е. если я произвожу вооружение именно! То да, 20+1%
А у меня не вооружение, свободный рынок) Если я даю рыночную цену то хоть 100500% маржи в карман себе ложи) эт по закону!

Так что все это фигня)))
Легче на запад это изделие продавать, там цена в 2 раза выше может быть если пару доработок сделать)))))

[OLga_M]

Т.е. если я произвожу вооружение именно! То да, 20+1%
А у меня не вооружение, свободный рынок) Если я даю рыночную цену то хоть 100500% маржи в карман себе ложи) эт по закону!

Откуда такая уверенность?
От одного только разузнавания?  Я имею в виду из одного источника?
Почему то я тоже заблуждаюсь, что 20% или 1% или 25%.

[инфантерия]

А у меня не вооружение, свободный рынок)

1) Ну тогда Вы веткой ошиблись!
2) А так, сколько хотите наценивайте, но вот толкнуть на сторону Ваше
 

НОУ ХАУ делаем аналог импортного изделия!

у Вас не получится, если это было сделано за счет Госзаказчика.
А то Вас таких много развелось! Как ТЗ, разработка, отработка КД, ее корректировка - все так за счет Заказчика, а потом по готовой отработанной КД насторону гнать, так удивление на лицах - почему нельзя без ВП!
3) -Если делаете барахло без контроля ВП - см. п. 1)
     -Если делаете с контролем ВП для ГОЗ, то в своих РКМ, которые направите ВП для анализа и выдачи заключения, можете сколько хотите установить рентабельность, ВП знает свое дело, в лучшем случае будет 20%, на практике редко, все в кооперации.
      -Если делаете с контролем ВП, но инозаказчику, цена Ваша и рентабельность нам не нужны!!! Нам положенные 1% по указанным реквизитам перечислите в установленный срок, а то неустойку начнем высчитывать!

Да и вообще, девушка спросила

... контролировать на что тратит предприятие прибыль
ГОЗ-а и в каких документах это прописано?...

Ответ ей дайте, коллеги, мнений у нас много! Вот мне как-то без разницы , что предприятие с прибылью делает, но ей интересно, видать задачу такую поставили или не совсем поняла что от нее просят
Пользователь добавил: 28 Января 2017  23:12:59Domik84, прошу прощения, ноу хау не Вы делаете, не успел откорректировать!

Это vpmorf2015

НОУ ХАУ делаем аналог импортного изделия!

[@Oxotnik@]

У нас предприятие хочет купить по спецсчетам эти изделия! и чё я должен 20% наценивать что ли??))

20% на материал, а 1% на полуфабрикаты и комплектующие.

НОУ ХАУ делаем аналог импортного изделия! На рынке стоимость изделия 130 тыс., у нас по результатам внедрения тех процесса нового, и разработки части ПО и частей самостоятельно, себестоимость равна 15-20 тыс (с учетом всех затрат, даже трудовых) Маржа более 20% (650%)

Если на рынке у других это стоит 130 тыс!)))))

А Вы попробуйте не продать по себестоимости со своим 20%/1% по спецсчету и если об этом узнают, допустим в ФАС...бледный вид на Вашей фабрике руководству так точно обеспечен. За границу хоть за 100500 млн. продавайте, а при поставке ГОЗ распространяется правовое поле нашего государства.

[vpmorf2015]

Столько бреда! А толком ничего полезного!
Тут походу собралось куча радеющих за идею и за сталина!
К сожалению вашему и желании вашем жить в плановой экономике и в ссср мы живём в рыночной экономике и в капитализме!) слава ему!)
Сколько на рынке стоит за столько и продавать надо))
1% тут кто то требует платить.. идите в одно место!))
Изделие полность импортное было, его закладывали в кд, оно изготавливалось без лицензии потому что это не вооружение и без вп!
Доработки, идею и деньги на все это заплачены компанией на свои средства,  кд и т д нигде ни за что не платили) это полностью своя инициатива и свои деньги!
Людям предложили они хотят купить и заменить импорт!
Вы тут мне ахинею про % пишете! Вы нонсенс несёте) лукавите умники! Это только на Головников распространяется и на вооружени которые делаются под лицензию и под контролем вп!

А это изделие не гоз) не вооружение) все своё!
У нас решили купить, потому что получилось реально крутое изделие!
Объявили конкурс, мы победили) все конкуренты дали 140 тыс примерно, мы 130!))
И где тут обман? Псевдопатриоты!
То что мы делаем маржу большую это наше преимущество!
И так все кто производит!  Не пугайте людей своими процентами!
Лучше чтоб у вас зп так выдавали!! Чтоб вы жили на одну зарплату!))))

[инфантерия]

vpmorf2015, название темы еще раз прочитайте, и проходите мимо, если у Вас это не ГОЗ!
У меня вопрос к Вам, Вы "переобулись" или будучи действующим военпредом к там выводам пришли?

[@Oxotnik@]

И где тут обман? Псевдопатриоты!

Уважаемый товарищ, тут на личности никто не переходил так что если вы свои эмоции не в состоянии сдерживать, то на данном форуме Вам делать нечего (пожелание).

Столько бреда! А толком ничего полезного!

Свои субъективные мнения не обязательно озвучивать т.к. они могут нести оскорбительный характер в отношении присутствующих. И вообще, не нужно перекладывать с больной, т.е. Вашей, головы на здоровую, т.е. нашу, свои капиталистические настроения. Вас тут выслушали, прониклись, каждый обозначил свою точку зрения, опираясь на НПА, а Вы тут что устроили?
Я искренне желаю, чтобы наши пути пересеклись в реальности , чтобы расставить всё и всех на свои места.

[igoz]

прибыль по ГОЗам ограничена 20+1%

Разузнал все! это касается под производство вооружения, под лицензию и с контролем ВП МО РФ. Т.е. если я произвожу вооружение именно! То да, 20+1%
А у меня не вооружение, свободный рынок) Если я даю рыночную цену то хоть 100500% маржи в карман себе ложи) эт по закону!

Так что все это фигня)))
Легче на запад это изделие продавать, там цена в 2 раза выше может быть если пару доработок сделать)))))

Все правильно!!! Ограничения уровня рентабельности в 20(25) % касаются по  407 ПП только Головного исполнителя, с натяжкой исполнителя 1 уровня. 660 дсп ПП касается продукции военного назначения.... все остальное рыночные цены!!!
Пользователь добавил: 30 Января 2017  11:57:13

Погуглите Указание ЦБ РФ от 15.07.15 г. № 3729-У.

Нет, Сбер ссылается на ЦБ РФ № 12-1-5/2722 от 06.12.2016 и письмо Министерства Обороны № 189/2/5184 от 25.10.2016, сегодня пойду ещё попытка выбить. Я им говорю, что не могу ссылаться на виртуальный документ, а они говорят, тогда сами пишите в МО РФ и ЦБ РФ.

Документ где то был, если что могу поделиться...

[vpmorf2015]

У меня вопрос к Вам, Вы "переобулись" или будучи действующим военпредом к там выводам пришли?

К сожалению своему пришел((
Просто сейчас вижу во что превратилось ВП МО (слава богу что в меньшинстве своем). Некоторые начальники вп и их подчиненные превратились в "царьков" на предприятии, которые лезут  в коммерческие дела, которые палки в колеса суют и т.д. Тыкают НПА, которые трактуют как им на месте выгодно! Короче чуть ли не враги народа! И предприятий коммерческих, которые деньги зарабатывают!
В большинстве своем конечно ВП МО ребята адекватные и очень умные!!! В БОЛЬШИНСТВЕ! но встречаются такие уро.... гнилые!!!

Вопрос был задан конкретно! Мое изделие хотят по ГОЗ покупать! хоть оно и гражданское и сделано от и до на наши деньги! Вот и спросил! А самое главное людям которые читают этот форум донести правильное трактование НПА по ГОЗ!

Я искренне желаю, чтобы наши пути пересеклись в реальности , чтобы расставить всё и всех на свои места.

Вы угрожаете мне? Зачем? Если я вас чем то оскорбил, то приношу свои извинения за это, к вам мои мысли лично не относились! Они относятся к общему пониманию со стороны контроллеров, проверяющих и т.д. кто желчью изойдутся но не примут капитализм, свободный рынок! Лишь  бы проверить, наказать,)))
Если у вас в подписи написано "Ненавижу Сталина.....он расстреливал врагов без меня!!!" ну о чем можно с вами говорить? Сталин враг который погубил миллионы! В том числе моих родственников! Как "врагов"! Вы пропитаны пропагандой и я не хотел бы с вами в жизни пересекаться! Нервы дороже!

Все правильно!!! Ограничения уровня рентабельности в 20(25) % касаются по  407 ПП только Головного исполнителя, с натяжкой исполнителя 1 уровня. 660 дсп ПП касается продукции военного назначения.... все остальное рыночные цены!!!

Так точно! Спасибо! Люди кто читает это теперь знайте это! И используйте в работе! Если вы бизнес то развивайте бизнес!! Если вы по рыночному играете то ФАС вам ничего не должен делать!!! Демпинг как и завышение цены это их дело! А если вы в рынке и маржа у вас 1000% то я за вас лично буду рад!!
Если кто то требует незаконное, бегом в прокуратуру!!

[Domik84]

Так точно! Спасибо! Люди кто читает это теперь знайте это! И используйте в работе! Если вы бизнес то развивайте бизнес!!

В своё время, пока был в приёмке, за слово "бизнес" в любом обосновывающем документе, в основном при согласовании накладных, такой договор автоматически удалялся и по нему затраты сразу уменьшались в ноль, с формулировкой бизнесу в ГОЗе не место, но если вы поставляете продукцию для ГОЗ, без ВП, то ладно это головная боль вышестоящего Заказчика, но как вы сделаете прибыль больше и согласуете её с ВП, если придётся на это изделие создавать нормативы.

[vpmorf2015]

с формулировкой бизнесу в ГОЗе не место,

Уже все поняли)))))) А это ребята незаконно!) Это личные хотелки/нехотелки ВП МО РФ и военных чиновников!
Бизнесу МЕСТО в ГОЗ! ВВП об этом уже по ТВ говорит несколько лет!!! А вы на местах дескридитируете указания верховного главнокомандующего!!

Я ж говорю... царьки)

если придётся на это изделие создавать нормативы.

Еще раз повторимся!!! ВСЯ ЯХИНЕЯ И нонсенс про 20+1 касается только ГОЛОВНИКОВ!!!!)))
Чтож вы так радеете за нас а? ни дай бог лишнее заработают!!!! Ой ой ой!!!! Нехорошо! Вот у нас в советском союзе.... [quote author=Domik84 link=topic=23833.msg670160#msg670160

[Domik84]

 п. 3 ч. 1 ст. 12 закона №275-ФЗ Правительство РФ. Вот и получается, что Головник и Вам согласует только 20+1.

[vpmorf2015]

Вот и получается, что Головник и Вам согласует только 20+1.

Епрст))))) Мне никто ничего не согласовывает! Как они это сделают??)))))))))) Рыночная цена! Всё!) Отстаньте!))) Не хотите не покупайте и все)))))))))))) Эт самый главнй аргумент, а вот если решили купить у нас и цена вас устраивает по рынку (хотя у конкурентов выше) то все)) Покупайте))) опять вы свои поганенькие чиновьчьи рученки хотите в коммерцию засунуть!))
Я от головника 10е колено)))
Какое же упорство))) лишь бы найти лазейку чтобы другие меньше заработали что ли?)))
Не получиться, потому что протеворечит нормам 1-законов, 2-логики, 3-морали 4.. и т.д.  это ваши личные ХОТЕЛКИ и НЕХОТЕЛКИ!!!))

Пользователь добавил: 30 Января 2017  18:26:55Уважаемые форумчане!!!!
По информации из Управления Военных Представительств МО РФ в Москве!
Нам сообщили следующее:
1. Если мы ГОЛОВНОЙ исполнитель который исполняет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ контракт (т.е. у вас в контракте покупатель указано ГОСУДАРСТВО в лице ведомства или департамента). т.е. если я заключил контракт с головником то я уже НЕ ЯВЛЯЮСЬ ИСПОЛНИТЕЛЕМ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА!!!! Я в кооперации! (275-фз исказил понимание исполнителя ГОС КОНТРАКТА!!!!. Это тот кто С ГОСУДАРСТВОМ ЗАКЛЮЧИЛ КОНТРАКТ! Проверить просто! Открываете контракт и смотрите кто покупатель)))) если департамент или ведомство министерство то это ГОС контракт (даже если там написано что в рамках ГОЗ бла бла бла...) Т.е. одной из сторон в контракте должено быть государство!!!! Если нет такого))) а есть завод, предприятие и т.д.(даже в рамках 275-фз) то это НЕ ГОСУДАРТСВЕННЫЙ КОНТРАКТ!!!!!
2. ТРЕБОВАНИЕ 20(25)+1% ТОЛЬКО К ТЕМ КТО ЯВЛЯЕТСЯ ГОЛОВНЫМ ИСПОЛНИТЕЛЕМ И СТОРОНОЙ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРАКТУ В САМОМ КОНТРАКТЕ!!!!! И никакие 275-ФЗ это НЕ МОГУТ ИЗМЕНИТЬ!!!!
3. ВСЕ ТРЕБОВАНИЕ ВП МО РФ КОТОРЫЕ ЭТОМУ ПРОТИВОРЕЧАТ-НЕЗАКОННЫ!!! Попросили сослаться на конкретных начальников ВП МО РФ кто требует не по закону!!! (у нас такой проблемы нет поэтому никого не называли
4. Делайте выводы! о законности/незаконности трбебований которые к вам предьявляют!