новый 275-ФЗ

[Wh!te]

Это очень не просто.... Наши военные такое чудо в рамках ГОЗ, да ещё по ОС не подпишут. И зачем трясти "красной тряпкой", если спецификацию, как и договор нужно также подписывать.

Это Ваш частный случай. Во-первых, далеко не все договоры исполнителей в рамках ГОЗ необходимо согласовывать с ВП МО. Во-вторых, согласовать спецификацию в рамках рамочного договора, как правило, все-таки гораздо быстрее. В некоторых случаях это позволяет избежать конкурсных процедур (если в рамочном договоре корректно прописаны лимиты)

[VladSt]

Уважаемые коллеги, добрый день!
Ситуация в следующем:
- У ГИ идет ГК с 2015 г.
- Мы - Исполнители 1-го уровня. В 2016-м был открыт ОС под определенный ИГК. С нами ГИ заключает договор каждый год новый.
- В 2017-м снова требует открыть новый ОС под наш с ним новый договор, но по их старому ГК.
Это правомочно?

Спасибо всем откликнувшимся!
С уважением,
Влад

[Wh!te]

Это правомочно?

Ну, запрета на такое точно нет. Поэтому - правомочно.
Соглашаться или нет - решать Вам, но я бы согласился, так ведь удобнее. Мы по возможности стараемся договоры дробить.

[VladSt]

Соглашаться или нет - решать Вам, но я бы согласился, так ведь удобнее. Мы по возможности стараемся договоры дробить.

А я бы лучше "замесил" деньги в рамках одного ГОЗ. Работы и материалы все те же, только на других объектах. У меня на 1-м ОС остались деньги, которые я не могу сейчас вытащить на обычный р/сч, и я бы продолжил их тратить на з/п и налоги. А новые деньги по новому договору тратил бы на закупку ПКИ.
Можем ли мотивированно отказаться от открытия нового ОС?
Дайте, плиз, ссылку на статью, на которую сослаться.
Спасибо!

[Wh!te]

Дайте, плиз, ссылку на статью, на которую сослаться.

ст. 421 ГК РФ. =)

[Учкник]

Можем ли мотивированно отказаться от открытия нового ОС?

Можете, если экономически или технологически обоснуете причины отказа... но это касается доминирующих предприятий (317-ФЗ, статья 1, п.2)

[VladSt]

ст. 421 ГК РФ. =)

Зачетный ответ! ))

[dad2000]

Не получится  так работать. В каждом договоре должна быть толь одна спецификация. Иначе вы не сможете забрать собственные деньги. Т.к. возмещение происходит ТОЛЬКО после исполнения договора! Если у вас будет несколько спецификаций к договору, то какой срок его исполнения у вас будет? Договор не будет считаться исполненным в полном объеме. У нас СБ даже по ДС не дал возместить свои кровные...

Почему не получится? В договоре будет прописан ОС. Все спецификации будут проходить по одному договору и соответственно одному ОС. Договор будет считаться исполненным после поставки и оплаты по всем спецификациям. Т.е. на каком-то этапе времени мы с ГИ подписываем акт приема-передачи о том, что все обязательства по всем спецификациям выписанным на текущий момент (перечисляем спецификации) исполнены и договор считается исполненным в полном объеме.
Далее подаем на возмещение.
Как Вам такая схема?
Пользователь добавил: 14 Февраля 2017  20:03:05

Из нее: 19% прибыли, остальное - возмещение.

сразу вопрос. А почему прибыль в спецификации 19%?

19% - как пример. Вообще прибыль планируем до 20%
Пользователь добавил: 14 Февраля 2017  20:17:27

Но ОБС поставщика под каждую спецификацию должен быть свой.

Объясните, почему под каждую спецификацию нужен свой ОС. Разве не достаточно указать один ОС в рамочном договоре?
Один договор - один ОС - множество отгрузок (заявок) по этому договору = множество спецификаций. После отгрузки товара по всем спецификациям (и соответственно оплате) договор закрываем. Составляем акт приема-передачи по всем спецификациям. Предоставляем в Сбербанк данный акт и все спецификации. В спецификациях указаны суммы возмещения и прибыль. В рамочном договоре возможность возмещения и возможность снятия прибыли прописаны.

Пользователь добавил: 14 Февраля 2017  20:26:54

Во-первых, далеко не все договоры исполнителей в рамках ГОЗ необходимо согласовывать с ВП МО. Во-вторых, согласовать спецификацию в рамках рамочного договора, как правило, все-таки гораздо быстрее. В некоторых случаях это позволяет избежать конкурсных процедур (если в рамочном договоре корректно прописаны лимиты)

Вы абсолютно правы. Чтобы подписать договор у ГИ нужно получить подписи 5-7 человек. И договор бывает месяц ходит по кабинетам. А спецификация подписывается в течении пары дней. При этом заявки на поставку от ГИ могут быть от 1000руб до нескольких сотен тыс.руб. (И этих заявок на поставку множество) И на каждую поставку заключать отдельный договор проблематично. Этого не хотим ни мы ни ГИ.

[ka6bl3dox]

У меня так:
1 ИГК - 6 договоров=6 ОС, к каждому договору уже минимум 8 спецификаций.
У ГИ 6 объектов (на каждый ОС, для раздельного учета) В мае 16 мы подписали акт п/п  (по 1 договору, т.к скопилась прибыль, которую хотелось освоить). Сбер сказал подписывайте полное исполнение договора и мы закрываем 1 ОС, тогда переводим прибыль. Нас это не устроило, т.к по этому ОС планировались еще поступления.
Мы так же "перекупы" и хотели получать прибыль с каждой поставки))) Официально не судьба.
Можно закрыть договор и открыть новый на тот же счет ГИ, но дергать ГИ из-за этого.... он скажет: "идите-ка вы на гражданку!") 
Пока прибыль выводим на аренду, но это маловато, а ждать 25 года для снятия прибыли желания что-то нет.

[Domik84]

Один договор - один ОС - множество отгрузок (заявок) по этому договору

Сразу прошу заметить, что контролирующие органы сейчас задались очень интересным вопросом, т.е. почему Заказчик, именно когда много спецификаций по одному ИГК, не сделал закупку одной СП, а несколькими и начинает проверку по данному факту. Т.е. почему Заказчик к моменту когда у него уже есть ГК, не знает свой объём, за исключением ремонтно-восстановительных и пуско-наладочных работ.

[Wh!te]

Т.е. почему Заказчик к моменту когда у него уже есть ГК, не знает свой объём, за исключением ремонтно-восстановительных и пуско-наладочных работ.

Абсолютно нормальная ситуация в тех случаях, когда речь не идет о серийной продукции. У нас по всем договорам ОКР цена - ориентировочная и на момент подписания договора номенклатура, цена и количество материалов и ПКИ неизвестны.
Другая ситуация: производство продукции с длительным производственным циклом. Зачем сразу закупать все материалы и морозить оборотку с рамках единой спецификации?

[SergeyP]

далеко не все договоры исполнителей в рамках ГОЗ необходимо согласовывать с ВП МО.

Вас не затруднит дать ссылку на пункт закона. Мы являемся исполнителями второго уровня и наш ВП стоит насмерть по поводу того, что ВСЕ договоры (вплоть до шурупов и фанеры для ящиков) в рамках ГОЗ должны согласовываться с ними (ПП РФ №804 п.8 ).

[Popeye]

Во-первых, далеко не все договоры исполнителей в рамках ГОЗ необходимо согласовывать с ВП МО.

Вас не затруднит дать ссылку на пункт закона.

Да, тоже бы с удовольствием это прочитал, в каком НПА это прописано.
Без разглагольствования и додумок, просто цитата из НПА.

[dad2000]

У меня так:
1 ИГК - 6 договоров=6 ОС, к каждому договору уже минимум 8 спецификаций.
У ГИ 6 объектов (на каждый ОС, для раздельного учета) В мае 16 мы подписали акт п/п  (по 1 договору, т.к скопилась прибыль, которую хотелось освоить). Сбер сказал подписывайте полное исполнение договора и мы закрываем 1 ОС, тогда переводим прибыль. Нас это не устроило, т.к по этому ОС планировались еще поступления.
Мы так же "перекупы" и хотели получать прибыль с каждой поставки))) Официально не судьба.
Можно закрыть договор и открыть новый на тот же счет ГИ, но дергать ГИ из-за этого.... он скажет: "идите-ка вы на гражданку!") 
Пока прибыль выводим на аренду, но это маловато, а ждать 25 года для снятия прибыли желания что-то нет.

А какой у Вас % прибыли, если не секрет?

[Wh!te]

Вас не затруднит дать ссылку на пункт закона. Мы являемся исполнителями второго уровня и наш ВП стоит насмерть по поводу того, что ВСЕ договоры (вплоть до шурупов и фанеры для ящиков) в рамках ГОЗ должны согласовываться с ними (ПП РФ №804 п.8 ).

У нас, к счастью, такой проблемы нет. А руководствуемся как раз ПП РФ №804 п.8, который НЕ ТРЕБУЕТ согласования с ВП МО договоров на приобретение материалов, необходимых для производства военной продукции. (у нас таких договоров абсолютное большинство). Даже несмотря на то, что в логике 275-ФЗ поставщики материалов, в т.ч. метизов и фанеры являются исполнителями ГОЗ.