новый 275-ФЗ

[Arty_Moon]

Цитата: Arty_Moon от Сегодня в 10:26:15
В частности очень волнует вопрос: Может ли наша прибыль быть более 20%, если мы готовы дождаться окончания ГК? И если мы сейчас продаем с бОльшей прибылью, то что будет с этими "лишними" (всё что сверх прибыли 20%) деньгами, когда ГК будет сдан?
Если у вас ГИ принял вашу цену, то ответственность за % прибыли уже переходит на ГИ. Банкам безразлично какой % составляет у вас прибыль в цене. Финансисты в ценообразовании очень слабы. Вы можете снять прибыль с ОС в размере не более 20% от выполненного договора. Все остатки денег на ОС будут переведены на ваш р/сч. только при закрытии ОС, которое может быть через несколько лет.

Ясно, спасибо, я видимо не правильно понял предыдущие посты, где говорилось про возмещение затрат + прибыль (которая должна быть не более 20%). Это значит вывести по окончанию договора можно не более 20%-ой прибыли, а сама наша прибыль может быть и больше.

То что придется ждать окончания ГК (и закрытия ОС) пока нас вроде не пугает, т.к. ГИ по которым мы работаем не слишком долгие (около 1 года).
Пользователь добавил: 03 Марта 2016  13:31:12Я правильно понимаю, что если бы мы были единственным поставщиком, то к нам бы было применимо постановление N 407 от 28 апреля 2015 г. в частности пункт № 35:

"35. В случае осуществления закупок продукции, указанной в пункте 7 настоящего Положения, при определении начальной (максимальной) цены государственного контракта, а также цены государственного контракта с единственным поставщиком размер рентабельности (прибыли), учитываемый в цене на продукцию:
- не может превышать 1 процент плановых затрат организации, представляющей предложение о цене, на оплату покупных комплектующих изделий (полуфабрикатов), а также работ (услуг) других исполнителей, участвующих в выполнении государственного контракта, и 20 процентов остальных плановых затрат указанной организации на поставку продукции по государственному контракту;"

И в таком случае наша прибыль может быть не более 20%..?

[mar26]

Добрый день!
Кто нибудь забирал деньги из СБ после выполнения контракта ( если ГОЗ не закрыт )

[Михаил-Vitz]

Добрый день!
Кто нибудь забирал деньги из СБ после выполнения контракта ( если ГОЗ не закрыт )

Я в стадии завершения. Последняя бумага осталась. Если получится сообщу.

[Учкник]

И в таком случае наша прибыль может быть не более 20%..?

Прибыль  в принципе, не может превышать 20% при ценообразовании в рамках ГОЗ, не важно какого звена вы поставщик. Это узаконено Постав. Прав. от 04.05.2012 № 441. Контролирует это аккредитованные на предприятии ВП. А так как вы считаете 20% только от собственных средств, то от общей себестоимости продукции она ну никак не может быть более 20%, потому что в себестоимости весомую долю занимают покупные и пр. к ним приравненные статьи затрат на которые берется 1%

[Михаил-Vitz]

Прибыль  в принципе, не может превышать 20% при ценообразовании в рамках ГОЗ,

Если это единственный поставщик! Если нет то как ...

[Учкник]

Добрый день!
Кто нибудь забирал деньги из СБ после выполнения контракта ( если ГОЗ не закрыт )

У нас получилось один раз. Забрали сразу всё как возмещение собственных затрат. Но на второй раз потребовали акт о закрытии договора. Сейчас сделали - ждемс!

[Михаил-Vitz]

раз потребовали акт о закрытии договора.

Вот вот, об исполнении контракта.

[Учкник]

Если это единственный поставщик! Если нет то как ...

Читайте внимательнее название документа ".....цены гос.контр., а ТАКЖЕ с ....единственным поставщиком"

[Михаил-Vitz]

Читайте внимательнее название документа "....цены гос.контр., а ТАКЖЕ с ....единственным поставщиком"

Мы точно одно и тоже читаем? :
Настоящие Правила устанавливают порядок формирования цен на российские
вооружение и военную технику, которые не имеют российских аналогов и производство которых
осуществляется единственным производителем (далее  -  военная продукция), включенным в
реестр  единственных поставщиков российских вооружения и военной техники (далее  -единственный поставщик)
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  12:21:52Утвердить прилагаемое Положение об определении начальной (максимальной) цены
государственного контракта, а также цены государственного контракта, заключаемого с единственным
поставщиком (подрядчиком, исполнителем), при осуществлении закупок товаров, работ, услуг по
государственному оборонному заказу

[vpmorf2015]

Прибыль  в принципе, не может превышать 20% при ценообразовании в рамках ГОЗ, не важно какого звена вы поставщик. Это узаконено Постав. Прав. от 04.05.2012 № 441. Контролирует это аккредитованные на предприятии ВП.

В том то и дело что всех под одну гребенку замели! И все стали исполнителями ГОЗ!
У нас нет и не должно быть ВП, кто тогда должен контролировать?
закон размыл все понятия)

Если исполнитель ГОЗ, то закрепляется ВП для контроля
Теперь всем нужно ВП)

[Учкник]

также цены государственного контракта, заключаемого с единственным

именно это я имела в виду
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:04:53

Если исполнитель ГОЗ, то закрепляется ВП для контроля
Теперь всем нужно ВП)

Нет. Если у вас разовые поставки на ГОЗ, вас к  ВП не прикрепят. Вас проверяет ВП  вышестоящего исполнителя. И вы обязаны выполнять их требования по ценообразованию. Для этого Заказчик должен вам всё прописать в письме - заявке на Вашу продукцию.

[vpmorf2015]

Вас проверяет ВП  вышестоящего исполнителя. И вы обязаны выполнять их требования по ценообразованию.

))) Это вы выдумываете!
Я не подчиняюсь чужому ВП), обычная коммерческая компания, кому я должен подчиняться?
Можете указать документ и пункт в документе где я должен подчиняться чужому ВП.
Я обещаю сканом выложу тут эту вырезку
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:19:14Вообще я хоть +100500 прибыли заложу, если заказчик согласен, то в чем проблема?) Я же не навязываю цену, я не монополист и не единственный)
Поэтому это еще одна проблема этого закона
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:26:15

Нет. Если у вас разовые поставки на ГОЗ, вас к  ВП не прикрепят.

Это я знаю, у Степанова лично уточняли!
Но вот беда!
Если я поставляю постоянно предприятию бумагу, ЭКБ, инструмент,  это же постоянные поставки?) А все равно не закрепят!
Потому что есть виды деятельности которые ВП не контролирует (например перепродажи), сколько бы мы миллионов в день не отгружали по ГОЗу.
И я еще кого то должен по прибыли слушать, сколько в рыночную цену войдет прибыли столько и получим.

опять же! Если этот форму читают "создатели" закона! то это тоже пометьте себе!
Закон должен распространяться только на тех у кого есть ВП! или кто производит ВВТ! имеет лицензию и т.д. и т.п. Для них все ИДЕАЛЬНО работает!!!!! Даже со спец счетами!!!!
Но так как закон распространили на всех!!!! Он неисполним!

[Учкник]

Вообще я хоть +100500 прибыли заложу, если заказчик согласен, то в чем проблема?) Я же не навязываю цену, я не монополист и не единственный)

Правильно, это ваше право, но не с бюджетными деньгами. Если у вас заказчик принимает такую прибыль - значит он оплачивает из СВОИХ денег (частично или полностью это его дело). Ни один заказчик, который предоставляет пакет документов в ДЦО МО РФ не пропустит иное формирование прибыли (только 1% + 20%). Это прописано в любом документе по формированию цены ГК. К тому же, вы сами постоянно ссылаетесь на 223 и 44 ФЗ? И там, даже при ФИКСИРОВАННОЙ цене, вы обязаны будите предъявить свои факт затраты (чаще это касается производителей, а не перекупщиков).
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:35:16

я поставляю постоянно предприятию бумагу, ЭКБ, инструмент,

В вашем случае, нужно настаивать на оплате без открытия ОС, в пределах 3 млн.р., не думаю, что вы поставляете на большие суммы.

[vpmorf2015]

Если у вас заказчик принимает такую прибыль - значит он оплачивает из СВОИХ денег

А я ему не обязан говорить свою прибыль) Как он узнает?

К тому же, вы сами постоянно ссылаетесь на 223 и 44 ФЗ? И там, даже при ФИКСИРОВАННОЙ цене, вы обязаны будите предъявить свои факт затраты (чаще это касается производителей, а не перекупщиков).

Я нигде не обязан свои затраты показывать), Я говорю конечную стоимость товара который я продаю)

В том то и дело! Эта гнилая тема с тем что все стали исполнителями ГОЗ! И всех стали шарахать!
Мне мои заказчики уже задолбали требовать чтобы у меня норма прибыли была 1% так как я перепродавец!
Сума сошли)
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:37:09

В вашем случае, нужно настаивать на оплате без открытия ОС, в пределах 3 млн.р., не думаю, что вы поставляете на большие суммы.

30-50-100 млн в месяц, это много или мало?

Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:38:05В том то и дело что этот закон губит мою деятельность
и деятельность моих заказчиков
Пользователь добавил: 04 Марта 2016  14:39:46

вы обязаны будите предъявить свои факт затраты (чаще это касается производителей,

Так ТОЧНО!!!! Производителей! Причем военных! Причем с ВП МО РФ!
Для них этот закон ИДЕАЛЕН!!!! для исполнения!!!!! И для контроля!
С какой то балды его распространили на всех!
И пошло поехало...

[Учкник]

распространяться только на тех у кого есть ВП! или кто производит ВВТ! имеет лицензию и т.д. и т.п. Для них все ИДЕАЛЬНО работает!!!! Даже со спец счетами!!!!

Тут вы не правы. Наоборот крупным производителям вообще пипец. У них кредиты, социальная структура и пр., которое нужно содержать, а денег с ОС брать на эти нужды нельзя, только из прибыли. И прекинте, сколько им ждать когда закроются ОС и где брать деньги? Это для вас идеальный закон. Докажите, что ваша цена самая низкая со 100% прибылью и получайте свои деньги без открытия ОС, в пределах 3 млн.р.