новый 275-ФЗ

[Учкник]

Большое спасибо!

[OLga_M]

Интересно, что бы это значило? Теперь можно тратить деньги с ОС на сумму не более 3-х млн. в месяц на любые, какие угодно, цели?

Ну как бы...приказ же 200 никто не отменял. Слово "иные" убрали, на мой взгляд именно потому что были разночтения. Для того, чтобы можно было закупать и комплектующие и тр.пр.  И перечень "иных" нигде не конкретизирован. Кто как мог, так и понимал его.

[vadimr]

Интересно, что бы это значило? Теперь можно тратить деньги с ОС на сумму не более 3-х млн. в месяц на любые, какие угодно, цели?

На любые, за исключением прямо запрещённых разделом 8.4.
Пользователь добавил: 03 Августа 2017  15:44:34

Ну как бы...приказ же 200 никто не отменял

Приказ 200 же не имеет отношения к режиму использования счёта. Он говорит только о том, что в конце отчётного периода все затраты предприятия должны сойтись.

Но речь-то, как Вы верно пишете, идёт о том, что раньше некоторые надзорные организации понимали дело таким образом, что вообще все поставки обязаны идти через только через спецсчета контрагентов.

[Popeye]

можно узнать номер ФЗ по внесённым изменениям?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=221228&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.9408985034393238#0

(кликните для показа/скрытия)

29 июля 2017 года   N 237-ФЗ


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГОСУДАРСТВЕННОМ ОБОРОННОМ ЗАКАЗЕ"

Принят
Государственной Думой
20 июля 2017 года

Одобрен
Советом Федерации
25 июля 2017 года

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 29 декабря 2012 года N 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 53, ст. 7600; 2013, N 52, ст. 6961; 2015, N 27, ст. 3950; 2016, N 27, ст. 4250) следующие изменения:
1) статью 6 дополнить частью 2.1 следующего содержания:
"2.1. При размещении государственного оборонного заказа на создание, модернизацию, поставки, ремонт, сервисное обслуживание и утилизацию вооружения, военной и специальной техники, ракет-носителей, разгонных блоков и космических аппаратов (кораблей) обеспечение исполнения государственного контракта, в отношении которого будет осуществляться банковское сопровождение, не требуется.";
2) пункт 17 статьи 7 изложить в следующей редакции:
"17) направляет в установленном им порядке уведомление о полном исполнении государственного контракта в уполномоченный банк;";
3) подпункт "з" пункта 2 части 1 статьи 8.3 изложить в следующей редакции:
"з) оплаты головным исполнителем расходов на сумму не более пяти миллионов рублей в месяц и оплаты исполнителем расходов на сумму не более трех миллионов рублей в месяц;";
4) пункт 2 статьи 8.4 изложить в следующей редакции:
"2) возврат сумм займов, кредитов и процентов по ним, за исключением возврата сумм кредитов, согласованных с государственным заказчиком и перечисленных уполномоченным банком головному исполнителю на отдельный счет в том же уполномоченном банке для исполнения государственных контрактов в рамках сопровождаемой сделки, и сумм кредитов, перечисленных уполномоченным банком исполнителю на отдельный счет в том же уполномоченном банке для исполнения контрактов в рамках сопровождаемой сделки, а также процентов по данным кредитам, при отсутствии (недостаточности) собственных средств у головного исполнителя, исполнителя и авансирования по государственным контрактам, контрактам;";
5) часть 1 статьи 12 дополнить пунктом 8.1 следующего содержания:
"8.1) устанавливать ограничения на оказание государственной поддержки юридическим лицам, включенным в реестр, предусмотренный пунктом 10.1 части 1 статьи 15.2 настоящего Федерального закона;";
6) часть 3 статьи 14 дополнить предложением следующего содержания: "Порядок рассмотрения указанной информации в целях обнаружения признаков нарушения антимонопольного законодательства утверждается антимонопольным органом.";
7) часть 1 статьи 15.2 дополнить пунктом 10.1 следующего содержания:
"10.1) ведет реестр юридических лиц, привлеченных к административной ответственности за отказ или уклонение от заключения контракта, для которых заключение такого контракта обязательно в соответствии с настоящим Федеральным законом. Порядок формирования и ведения указанного реестра устанавливается Правительством Российской Федерации;";
в части 1 статьи 15.3 слова "головные исполнители, исполнители" заменить словами "юридические лица, физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели,".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
29 июля 2017 года
N 237-ФЗ

Источник публикации
Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 30.07.2017
Примечание к документу
Начало действия документа - 30.07.2017.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
В соответствии со статьей 2 данный документ вступает в силу со дня официального опубликования (опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru - 30.07.2017).
Название документа
Федеральный закон от 29.07.2017 N 237-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе"

Пользователь добавил: 03 Августа 2017  15:52:02Для общего развития нашел пояснительную записку к нему

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе"
Проект федерального закона разработан во исполнение поручения Президента Российской Федерации от 26 марта 2017 г. № Пр-557 в целях повышения эффективности выполнения заданий государственного оборонного заказа и совершенствования мер антимонопольного регулирования в данной сфере.

(кликните для показа/скрытия)

Проектом федерального закона исключается необходимость обеспечения исполнения государственных контрактов, в отношении которых будет осуществляться банковское сопровождение.
Для головных исполнителей поставок продукции по государственному оборонному заказу предусматривается увеличение лимита на оплату расходов до 5 млн. рублей в месяц при сохранении установленного лимита в 3 млн. рублей для остальных исполнителей.
Кроме того, предлагается предоставить головным исполнителям право возвращать с отдельного счета, открытого в уполномоченном банке, суммы кредитов, согласованные с государственным заказчиком и перечисленные уполномоченным банком головному исполнителю на отдельный счет в том же уполномоченном банке, и процентов по ним. Согласно действующей редакции Федерального закона "О государственном оборонном заказе" указанным правом наделены исполнители государственного оборонного заказа, за исключением головных исполнителей.
В целях совершенствования механизма взаимодействия государственного заказчика и уполномоченных банков предлагается наделить государственного заказчика полномочием по утверждению порядка уведомления уполномоченных банков о полном исполнении государственных контрактов при осуществлении банковского сопровождения.
Полномочия контролирующего органа в сфере государственного оборонного заказа дополняются полномочием по ведению реестра юридических лиц, привлеченных к административной ответственности за уклонение от заключения контракта на поставку продукции, необходимой головному исполнителю (исполнителю) для выполнения государственного оборонного заказа. При этом Правительство Российской Федерации наделяется правом устанавливать ограничения на оказание государственной поддержки организациям, включенным в указанный реестр.
Данная мера позволит сократить количество организаций, необоснованно уклоняющихся от заключения контрактов на поставку продукции, необходимой для выполнения государственного оборонного заказа.
Проектом федерального закона также вводится норма об утверждении антимонопольным органом порядка рассмотрения информации о фактах повышения поставщиками более чем на 5 процентов цены на продукцию, необходимую для исполнения государственного оборонного заказа.
Проект федерального закона соответствует положениям Договора о Евразийском экономическом союзе и положениям иных международных договоров Российской Федерации.

Пользователь добавил: 03 Августа 2017  15:54:42

Теперь можно тратить деньги с ОС на сумму не более 3-х млн. в месяц на любые, какие угодно, цели?

а что раньше запрещало тратить?
Полистал практику арбитражных судов.
Идет таким путем

Режим использования отдельного счета предусматривает списание денежных средств только при указании в распоряжении идентификатора государственного контракта (п. 1 ч. 1 ст. 8.3 Закона N 275-ФЗ "О гособоронзаказе"). Согласно подпункта "з" пункта 1 части 1 статьи 8.3 Закона N 275-ФЗ "О гособоронзаказе" режим использования отдельного счета предусматривает списание денежных средств только на отдельный счет, за исключением списания денежных средств с такого счета на иные банковские счета в целях оплаты иных расходов, на сумму не более трех миллионов рублей в месяц.
При этом ни нормами части 1 статьи 8.3 Закона N 275-ФЗ "О гособоронзаказе", ни иными положениями действующих в настоящее время нормативных актов не установлено, что оплата иных расходов на сумму не более трех миллионов рублей в месяц может производиться только в отношении расходов, относящихся к государственному оборонному заказу.
Режим использования отдельного счета также предусматривает запрет совершения операций, перечисленных в статьи 8.4 Закона N 275-ФЗ "О гособоронзаказе" (п. 3 ч. 1 ст. 8.3 Закона N 275-ФЗ).
Оплата иных расходов в пределах, установленных подпунктом "з" пункта 2 части 1 статьи 8.3 Закона N 275-ФЗ, не относящихся к государственному оборонному заказу, в статье 8.4 Закона N 275-ФЗ не упоминается.
Следовательно, в настоящее время, согласно подпункта "з" пункта 1 части 1 статьи 8.3 Закона N 275-ФЗ разрешена оплата расходов, не относящихся к государственному оборонному заказу, на сумму не более трех миллионов рублей в месяц.

[vadimr]

Следовательно, в настоящее время, согласно подпункта "з" пункта 1 части 1 статьи 8.3 Закона N 275-ФЗ разрешена оплата расходов, не относящихся к государственному оборонному заказу, на сумму не более трех миллионов рублей в месяц.

С этим, как бы, никто и не спорил.

Речь о методичке банка, запрещающей проводить платежи на расчётный счёт, если такой вид платежа разрешён на специальный счёт. К примеру, детальку какую купить для военных занедорого. Раньше банк, правда, особо не парился различать продукцию для целей ГОЗ и для собственных нужд, но всему есть предел, и какую-нибудь, скажем к примеру, бомбу так уже было покупать стрёмно.

[OLga_M]

На любые, за исключением прямо запрещённых разделом 8.4.

Да, наверное, так и есть.
А вот по обеспечению у меня вопрос.  Получается, что для гособоронзаказа , подпадающего под казначейское сопровождение, обеспечение оставили?

[@Oxotnik@]

Интересно, что бы это значило? Теперь можно тратить деньги с ОС на сумму не более 3-х млн. в месяц на любые, какие угодно, цели?

Нет конечно! Только в рамках заключенного ГК.
п. 18, ч.1 ст.8 ФЗ «О ГОЗ», Головной исполнитель: «ведет раздельный учет результатов финансово-хозяйственной деятельности по каждому государственному контракту»;
п. 16, ч.2, ст. 8 ФЗ «О ГОЗ». Исполнитель:  «ведет раздельный учет результатов финансово-хозяйственной деятельности по каждому контракту»;
Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 47 «О Правилах ведения организациями, выполняющими государственный заказ за счет средств федерального бюджета, раздельного учета результатов финансово - хозяйственной деятельности»
 
До 3-х миллионов в месяц допускается проводить закупки без открытия отдельного счета и не более, но в рамках данного ГОЗ.

[OLga_M]

Нет конечно! Только в рамках заключенного ГК

А вот кассация, дело №№ А40-125631/2016

"При этом, как верно указал суд апелляционной инстанции, ни нормами части 1 статьи 8.3 Закона № 275-ФЗ «О гособоронзаказе», ни иными положениями действующих в настоящее время нормативных актов не установлено, что оплата иных расходов на сумму не более трех миллионов рублей в месяц может производиться только в отношении расходов, относящихся к государственному оборонному заказу."
Хотя, конечно, вывод весьма и весьма спорный.

[@Oxotnik@]

Хотя, конечно, вывод весьма и весьма спорный.

В моей практике были уже подобные случаи, когда до 3-х миллионов производили закупки не в рамках данного государственного контракта и по решению ФАС фабрика была оштрафована на 1 млн., в другом случае на 500 тыс., а совсем свежем прокуратура прислала представление. При отсутствии живых примеров я бы не стал рассуждать по этой теме, а так просто делюсь опытом.

[OLga_M]

При отсутствии живых примеров я бы не стал рассуждать по этой теме, а так просто делюсь опытом.

Я понимаю. И знаю, каково это. У самих сейчас прокуратура работает, по другому поводу.  Лично я так не делаю и очень не рекомендую.  Это...не знаю как дать определение, вольная трактовка нормы судами. Суды гособоронзаказ не исполняют, но нормы при этом трактуют. Просто удивляюсь иногда.

[vadimr]

Какая связь между раздельным учётом результатов финансово-хозяйственной деятельности по каждому контракту и используемыми для платежей счетами?

Когда не было спецсчетов и предприятие все расходы оплачивало с одного расчётного счёта, это разве как-то мешало раздельному учёту?

Как вообще можно соблюсти выплату со спецсчёта только в рамках данного ГК, если авансирование может составлять 50% и менее? На спецсчёте просто нет до завершения работы достаточного количества денег на её выполнение. И даже если предприятие будет внутренне кредитовать гособоронзаказ средствами, полученными от гражданских заказчиков (чего оно делать не обязано), то куда и на каком основании оно потом спишет окончательный расчёт со спецсчёта? Оно может выводить после завершения работы только прибыль, размер которой ограничен сверху.

[OLga_M]

Может, я так же не вижу связь между раздельным учетом и счетами, но денежные средства, лежащие на отдельном счете - это средства ГОЗ, они перестанут ими быть, как только покинут ОС. А так, эмоциональное рассуждение, но не убедило.
Пользователь добавил: 18 Августа 2017  07:23:58

когда до 3-х миллионов производили закупки не в рамках данного государственного контракта и по решению ФАС фабрика была оштрафована на 1 млн., в другом случае на 500 тыс., а совсем свежем прокуратура прислала представление

Хотелось бы тогда конкретнее, если возможно. Какую статью вменяли.
Еще раз, я сама так не трачу, мне не сложно и не легко в гособоронзаказе. Мне как всем.

[vadimr]

Вы выполняли договора с авансом менее 80%? Что, в таком случае, вы делали с окончательным расчётом?

Режим расходования 275 ФЗ математически невозможно соблюсти, если привязывать счета только к их договорам, а заключительный платёж больше прибыли. Но 275 ФЗ, к счастью, этого и не требует.

Какие-нибудь, например, платежи в Пенсионный фонд, разумеется, перестают быть средствами ГОЗ, покидая о/с, но это не мешает им быть прямо прописанными в режиме использования счёта.

[OLga_M]

У нас ОКРы со всеми вытекающими. Аванс в размере 80% я уже год как не вижу.  И все я понимаю.. Окончательные расчеты находятся там, куда их определил Закон, на ОС. И прибыли у нас нет, вытащить нечего. Но к вопросу это не относится. На ОС-деньги ГОЗ. , другим там априори неоткуда появиться. И именно по отдельно взятому договору.
Приведите тогда уже норму, где это можно прочесть по другому. Как ЭТО все применять- другой вопрос.

[vadimr]

Единственной нормой по поводу о/с является 275 ФЗ, который предусматривает целый ряд операций, не связанных этим законом с исполнением конкретного госконтракта (например, оплату труда сотрудников и т.д.). В силу гражданского законодательства, обязательства по оплате возникают у юридического лица в целом, а не для конкретного его банковского счёта. Сам рубль на одном счёте является точно таким же, как рубль на другом счёте. 275 ФЗ в части требований к о/с обуславливает просто перечень разрешённых с его использованием банковских операций, и ни один закон не требует от юридического лица совершать платежи определённого назначения именно с конкретного счёта.

До последних изменений в 275 ФЗ была зацепка, связанная со словом “иных”, которая, действительно, позволяла интерпретировать его таким образом, что основные производственные расходы в рамках 3 миллионов не допускаются. Теперь этой зацепки нет.

Если предприятие не в состоянии раздельно обосновать свои затраты по ГОЗ, то оно, разумеется, будет наказано. Но причём тут используемые банковские счета? Присоединяюсь, хотелось бы конкретики.