Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[олег п]

знаю--1.уволена в 2009 году по ошм без исключения из списков части до обеспечения жильем .2. 2014 году признана нуждающей в получении субсидии.Субсидию должна была получить в этом году. Изключина из списков части с полным расчётом .

[VESKAIMA]

В суд. Хотя там Вы должны были быть ещё в 2009 году, теперь же будет проблематично оспорить приказ о исключении.

[zkv]

знаю--1.уволена в 2009 году по ошм без исключения из списков части до обеспечения жильем .2. 2014 году признана нуждающей в получении субсидии.Субсидию должна была получить в этом году. Изключина из списков части с полным расчётом .

Подтверждение на практике вот этой теории: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=5674.msg199613#msg199613
Теперь только - тщательное изучение формулировок приказа об увольнении и на его основании попытка обжалования приказа об исключении.

[олег п]

Здравствуйте.Пожалуйста поясните ситуацию,что делать.    ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДИРА ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ
В со со статьей 34 Положения о порядке прохождения военной службы УВОЛИТЬ с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункт 2 статьи 51 Федерального закона № 53 — ФЗ) в запас Вооруженных Сил Российской Федерации
младшего сержанта ПАТАНИНУ находящуюся в распоряжении начальника Службы, с 23 июня 2009 г. Основание: рапорт младшего сержанта ПАТАНИНОЙ Т от 18 июня
2009 г. В соответствии с подпунктом «и» пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы ЗАЧИСЛИТЬ в распоряжение начальника Службы с 23 июня 2009 г.
младшего сержанта ПАТАНИНУ уволенную с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункту «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе») в запас Вооруженных Сил Российской Федерации в связи с невозможностью своевременного исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части (не обеспечен жилым помещением по нормам действующего жилищного законодательства) — до его исключения.
Рапорт был написан (прошу уволить ,но не исключать из списков)

В 2013 году жилищная комиссия решила:
3. Признать младшего сержанта Патанину и
членов семьи: сын.,. нуждающимися в жилом помещении и принять на учет в
качестве нуждающихся в жилом помещении с 11.04.2013 года в г. Москва.
2. Разъяснить младшему сержанту Патаниной, что
ее право на обеспечение жилым помещением в г. Москва будет реализовано
посредством получения жилищной субсидии.

В 2016 году субсидия ещё не получина ,а человек исключён

10 марта 2016 г.
В соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы ИСКЛЮЧИТЬ из списков личного состава, всех видов довольствия
младшего сержанта ПАТАНИНУ, находящуюся в
Ф распоряжении командира части, зачисленную с воинской должности радиотелеграфиста, уволенную с военной службы приказом командира войсковой от 19 июля 2009 г., в отставку на основании подпункта «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с организационно-штатными мероприятиями, с учетом времени для расчета, с 11 марта 2016 г.
Ещё такой нюанс:при обращении в прокуратуру было сказано "вы же не писали рапорт на служебное жильё ,так значить и не нуждаетесь."

[zkv]

Пожалуйста поясните ситуацию...

А что пояснять? Уволенный военнослужащий должен быть исключен из списков части не позднее месяца с момента получения выписки из приказа об увольнении. Тем более увольнял командир части, для зачисления в распоряжение не было оснований, также как и не было препятствий для исключения из списков части уже уволенного.

... что делать.

Обжаловать исключение в суде.

Ещё такой нюанс:при обращении в прокуратуру было сказано "вы же не писали рапорт на служебное жильё ,так значить и не нуждаетесь."

Поясните, причем здесь служебное жильё?

[олег п]

Здравствуйте.Не пойму.В 2009 году уволили, но без исключения из списков части т.к. в/с не была обеспечена жильём.Тогда по закону понималось( верно ли это) ,что в\с будет исключён из списков части только после обеспечения жильём(это обговаривалось в рапорте в\с)
1 Если в\с была введена в заблуждение ,оспаривается ли это?
2 Если должна была исключена  в течении месяца по закону ,почему была выведена этим приказом в распоряжение?Законно ли это?
3 Если должна была исключена  в течении месяца по закону,почему это произошло через 7 лет?Законно ли это?

[Седой]

статья увольнения ?

[VESKAIMA]

Здравствуйте

Подавайте в суд. Суд поставит точку. Там не важно законное решение суд принял или нет спор на этом закончится. Все три вопроса на усмотрение суда. Первый вопрос бывает что суды и восстанавливают именно потому что командование не разъяснило последствий увольнения и ввело в заблуждение. Второй бывает что суды с законностью соглашаются. Не так давно по одному из дел у меня ВС РФ признал это законным при том что мы оспаривали именно зачисление в распоряжение. Третий - потому что судебная практика повернулась против военнослужащих. Суды считают что увольнять нельзя без ЖП, а если уволили и приказ не обжалован то исключать можно. В каждом деле есть нюансы. Там в некоторых делах например отказывались от ЖП, в некоторых не были зачислены в распоряжение по таким как у Вас основаниям.

[zkv]

Тогда по закону понималось( верно ли это), что в\с будет исключён из списков части только после обеспечения жильём...

Не верно. Закон не разрешал и не разрешает зачислять в распоряжение уволенных военнослужащих по причине необеспеченности жильём. Соответственно, изданный в 2009 г. приказ командира об увольнении и зачислении в распоряжение до обеспечения жильём, мягко говоря, не соответствовал закону.

(это обговаривалось в рапорте в\с)

Рапорт военнослужащего не может быть выше закона.
 
По трём пунктам полностью согласен с уважаемым VESKAIMA.

[олег п]

статья увольнения ?

подпункта «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с организационно-штатными мероприятиями

Пользователь добавил: 10 Апреля 2016  00:25:55Благодарю.

[dimon_222]

Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 1 (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13 апреля 2016 г.)

СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ДЕЛАМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
По административным делам
1. Увольнение военнослужащего с военной службы предполагает исключение его из списков личного состава воинской части в сроки, установленные п. 24 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/718336/

[олег п]

Там в\сл был обеспечен служебным жильём

[Седой]

Дело даже не в этом, на мой взгляд.
Ключевые слова: ...увольнение...предполагает...исключение...

[dimon_222]

Седой, совершенно верно.

олег п, Вы не так понимаете.

[Равшан]

Здравствуйте! Прошу внимания и помощи в моей сложной ситуации. Немного о себе.
1 ст. пр-к. выслуга 21 год (состав семьи 2 человека.)
2. имеется решение ВВК- ограниченно годен
3 подал рапорт на увольнение, рассмотрен принято положительное решение
4 проведана аттестационная комиссия- решение уволить по здоровью
5 признан нуждающимся по ИМПЖ г. Москва
6. проживаю по договору найма служебного помещения по кв. метрам 33.2 на 2 (отец+ сын)человек, но с нами проживает разведанная жена (фиктивный развод)
7. чуть не забыл вначале когда подал рапорт- командование, начало готовить и собирать материал на НУК, в итоге имеются 6 неснятых взысканий. Это уже потом работая с юристом довели дело до решения аттестат. комиссии об увольнении по здоровью.
Проблема состоит в том что как я думаю на основании моего исправленного рапорта теперь им ничего не мешает меня исключить из списков части и тем самым буду ждать многие года обеспечения жильем на гражданке.

Остались считанные дни когда я могу повлиять на процесс своего увольнения. Пока приказа на увольнение нет, я нахожусь на должности в основном отпуске, он находится на стадии подготовки.
1 рапорт подан 19.02.2016 по нему принято положительное решение, но спустя 4 месяца, меня просят переписать рапорт ничего в нем не меняя, кроме абзаца где я должен написать прошу меня не исключать из списков части вместо не увольнять до обеспечения жильем
Командиру в\ч ------
Рапорт
Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием об увольнении меня, гвардии старшего прапорщика фамилия имя отчество с военной службы в связи с признанием меня военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе по подпункту "б" к пункту 3 статьи 51 федерального закона " О воинской обязанности и военной службе".
В соответствии со статьей 13 " Положения о порядке прохождения военной службы" для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы, прошу зачислить меня в распоряжение командира в\ч ……..
Уволить прошу меня с военной службы после обеспечения жилым помещением по установленным нормам в собственность в избранном месте постоянного жительства в городе Москва.
Жилым помещением по нормам по месту военной службы не обеспечен. Я проживаю по договору найма служебного помещения №000 от 13.04.2009 года по адресу: Алтайский край, ЗАТО Сибирский, ул. ………., д. .. кв. …. Жилых помещений для проживания на территории Российской Федерации не имею.
До увольнения прошу направить меня на прохождение профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей.
До увольнения прошу направить меня на освидетельствование военно-врачебной комиссией. Освидетельствование прошу провести в стационаре.
На момент написания рапорта мной не использован отпуск по личным обстоятельствам 30 суток, прошу предоставить его до увольнения.
При увольнении прошу выплатить мне единовременное пособие в размере 7 окладов денежного содержания.
Прошу исключить из списков части после обеспечения всеми видами довольствия в полном объеме.
число Старшина дивизиона
ЛП .....









исправленный рапорт подан 04.07.2016 в строевую часть в заполненном виде вместо первого выше представленного.
Командиру в\ч ------
Рапорт
Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием об увольнении меня, гвардии старшего прапорщика фамилия имя отчество с военной службы в связи с признанием меня военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе по подпункту "б" к пункту 3 статьи 51 федерального закона " О воинской обязанности и военной службе".
В соответствии со статьей 13 " Положения о порядке прохождения военной службы" для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы, прошу зачислить меня в распоряжение командира в\ч …...
До увольнения прошу направить меня на прохождение профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей.
До увольнения прошу направить меня на освидетельствование военно-врачебной комиссией. Освидетельствование прошу провести в стационаре.
При увольнении прошу выплатить мне единовременное пособие в размере 7 окладов денежного содержания.
Прошу меня не исключать из списков личного состава войсковой части 29532 до обеспечения жилым помещением в избранном месте постоянного жительства в собственность.
Жилым помещением по нормам по месту военной службы не обеспечен. Я проживаю по договору найма служебного помещения №000 от 13.04.2009 года по адресу: Алтайский край, ЗАТО Сибирский, ул. ……., д. …, кв. …. Жилых помещений для проживания на территории Российской Федерации не имею. Признан нуждающимся в обеспечении жилой площадью Департаментом жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации
Прошу исключить из списков части после обеспечения всеми видами довольствия в полном объеме.
число Старшина дивизиона
ЛП .....










А вот этот рапорт мне рекомендуют подать ……
Командиру в\ч 29532
Рапорт
Настоящим докладываю, 4 июля 2016 года мной был подан рапорт о желании уволиться с военной службы в связи с признанием меня военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе по подпункту "б" к пункту 3 статьи 51 федерального закона " О воинской обязанности и военной службе".
Данный рапорт отзываю и прошу считать неподанным.
Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием об увольнении меня, гвардии старшего прапорщика фамилия имя отчество с военной службы в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе по подпункту "б" к пункту 3 статьи 51 федерального закона " О воинской обязанности и военной службе".
Жилым помещением по нормам жилищного законодательства по месту военной службы не обеспечен.
Жилых помещений для постоянного проживания ни я, ни члены моей семьи на территории Российской Федерации не имеем.
В соответствии с решением № 00/00 ФГКУ «Центральное региональное управление жилищного обеспечения Минобороны РФ» от 26.01.2016 года состою на учете военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному месту постоянного жительства - г. Москва.
До издания приказа об увольнении с военной службы прошу обеспечить меня жилым помещением в собственность бесплатно по избранному месту постоянного жительства - г. Москва.
До издания приказа об увольнении с военной службы прошу направить меня на прохождение профессиональной переподготовки по избранной мной гражданской специальности. Соответствующий рапорт о желании пройти профессиональную переподготовку по избранной мной гражданской специальности подан мной заблаговременно в марте 2016 года.
До издания приказа об увольнении с военной службы прошу направить на освидетельствование военно-врачебной комиссией. Освидетельствование прошу провести в стационаре.
При увольнении с военной службы прошу выплатить единовременное пособие в размере 7 окладов денежного содержания.
С увольнением с военной службы с оставлением в списках нуждающихся в предоставлении жилых помещений не согласен.
До исключения из списков личного состава воинской части прошу произвести полный расчет по всем видам довольствия.
06.07.2016 Старшина дивизиона
Гвардии ст. прапорщик ……………….


Прошу ответы и советы отправлять на мой электронный адрес ravshan55576@mail.ru