Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[ZLOY]

У нас сегодня командир вызвал людей,которые увольняются в следующем году с закрытой 20-кой и сказал,если не подпишите контракт я вас уволю и будете ожидать на гражданке ваши ЖС или ЖП.

Реально уволит. И здесь каждый сам для себя решает. Есть свои плюсы и минусы.
Да, однозначно уволит без жилья. Уезжаете из Мухосранска в ИПМЖ, снимаете там жилье, получаете компенсацию за съем, устраиваетесь на работу, получаете пенсию и зарабатываете на вторую пенсию. Возраст - до 40 лет - позволяет сделать карьеру и на гражданке. В очереди на жильё состоите и ждете его, параллельно подав тележку в суд о незаконности данного увольнения.
Следующий вариант: поддались уговорам КЧ и подписали очередной контракт на 5 лет. Служите до его окончания. В очереди на жилье не состоите, возраст 45 лет. Также пашете поля Мухосранска без каких-либо перспектив уволиться как по ОШМ, та и по здоровью.
Опять команч вызывает и снова угрожает уволить по окончанию контракта без жилья если не подпишете новый контракт.
Уговорил, сучара! Пописываете очередной контракт на 5 лет. Жилья нет. Квартира - служебка в Мухосранске. На очереди на жилье не состоите.
Возраст 50 лет. Опять этот ушлепок вызывает. опять угрожает уволить по окончанию конртракта без жилья. Опять подписываете контракт. В итоге вся ваша жизнь прошла в ГОВНЕ ( Мухосранске), дети Ваши никакого образования не получили, кроме 3-х пятиэтажек в Мухосранске - в военном городке, ничего и не видели. Да,  папа получил 2 большие звёздочки на погоны. А жилья как не было - так и нет. дети уже начинают требовать: папа, засунь свои погоны себе в пукало, а мы хотим жить в нормальном городе и в нормальных человеческих условиях, а не в лесу.
Опять неугомонный командир вызывает. Беседовать желает о предстоящем увольнении по ЛЬГОТНОЙ статье - достижение предельного возраста. Воину 55 лет, кроме служебки в лесу в пригороде Мухосранска нет ничего. Вот этот горе-воин в связи с предстоящим увольнением по льготной статье и становится в очередь на жилье в нормально городе. 55 лет, а он только  встал на очередь! Общую очередь! и законно будет ждать квартиры до 61,5 лет - это средняя продолжительность жизни воинов по данным МО РФ.
Работы в Мухосранске нет, перспектив получения жилья и как-то свалить из Мухосранска  - нет.  А зато мне дочка или сын таких классных внуков нарожали! Вот и весь прикол.
А что же делает тот воин который сразу же уволился по достижении 20-ки ? - Да всё также. Живет в Кепкотауне, получил жилье  ещё 10 лет назад, сделал карьеру, заработал пенсию на гражданке, купил жилье и машины детям, и счастлив, что вовремя свалил из дурдома.
Каждому своё. Только за что семья должна страдать???
 

Я и не спорю, может, в том числе и в случае невозможности его увольнения или ИСЧ.

Т.е. после достижения 20-ки и окончания контракта воин всё-таки может проходить военную службу и вовсе не обязательно его увольнять без жилья.

Но это только что касается добровольности прохождения службы военнослужащим в случае невозможности его увольнения. Законности неувольнения по окончанию контракта не касаюсь.

Решение пленума ВС - это перепечатка решения КС по Францину.

А может потому, что у него просто нет права как на получение Мерина, так и на несогласие с увольнением?

Это как? Нет права на несогласие с увольнением? Вы сами-то поняли что сказали?

В данном вопросе я просто выражал своё мнение, основанное на жизненном опыте, которое в данном случае и в настоящее время, к сожалению, совпадает с позицией МО и судов, т.к. полагаю, что лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Но если Вы почитаете все мои сообщения, то обнаружите, что такое совпадение позиций бывает далеко не всегда, что подтверждает действительно наличия ИМХО, а не работу по заказу ГосДепа.

Ага. Ещё и внукам буду цитаты из Вашего раннего приводить!

А Вы, в свою очередь, не забываете делиться с нами не только теорией, но также и, так сказать, практической информацией (т.е. примерами неувольнения по окончании контракта или оставления в списках части до обеспечения жильём, судебными решениями о незаконности такого увольнения или ИСЧ и т.п. подтверждениями Вашего ИМХО). Ну и, по возможности, помогаете форумчанам, принявшим Вашу точку зрения, уволенным и обратившимся в суд за защитой своих прав. Согласны?

Без проблем! Максимум через пару месяцев апелляция разродиться по данному поводу. Обязательно данный прикол выложу в данной ветке.
Форумчане могут и в личку обращаться за помощью. За консультации денег никто не берёт.

[zkv]

Т.е. после достижения 20-ки и окончания контракта воин всё-таки может проходить военную службу и вовсе не обязательно его увольнять без жилья.

Опять додумали? По-моему, ясно написал

... в случае невозможности его увольнения...(например, если военнослужащий не может быть уволен с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления ему жилищной субсидии или жилого помещения...)

[Dobrohlebovdmitriy]

Контракт с 1996 календарная выслуга 22 года. Увольняюсь по окончанию контракта. Служебного жилья не имею. Признан нуждающимся в получении субсидии в марте 2016 г. Семья 5 человек. В листе бесед указано чтоб не исключали из списков части без обеспечения жильем. Сказали 1 сентября, что пришел приказ на увольнение от 28 марта в связи с этим меня исключают из списков части и им по барабану где и как я с семьей должен жить. Могут ли меня исключить из списков части без обеспечения хотя бы служебным жильем.

[zkv]

Перенёс вопрос в профильную тему. Рекомендую почитать её.

Могут ли меня исключить из списков части без обеспечения хотя бы служебным жильем.

Вас не могут НЕ исключить из списков части, т.к. необеспеченность жильём не является этому помехой вообще, а при увольнении в связи с окончанием контракта и подавно. Но по поводу незаконности увольнения по этому основанию без обеспечения жильём существует альтернативное мнение https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647821#msg647821 Можете попробовать обжаловать приказ об увольнении, тем более что уважаемый ZLOY готов оказывать реальную посильную помощь в этом вопросе:

Форумчане могут и в личку обращаться за помощью. За консультации денег никто не берёт.

[павел 1979]

добрый день! получил выписку из приказа о своем досрочном увольнении, в ней указано что я обеспечен жилым помещением по нормам! на самом деле я принят на учет и на руках извещение от которого я буду отказываться, как мне поступить в этой ситуации? (можно ли обойтись без суда) заранее спасибо за ответ:)

[VESKAIMA]

Без суда у Вас не получится. Мотивы отказа от ЖП? Где фактически проживаете?

[павел 1979]

мотив отказа: указанной собственности нет, уже много раз отказывался, мне одно и тоже штампуют:( проживаю у родственников, был прописан у родителей но выписан по суду, сейчас БОМЖ.

[VESKAIMA]

Совсем всё запутали. Если Вам выдали извещение о предоставлении ЖП (ЖС) или признании нуждающимся с учётом метража то Вам не отказываться от него нужно а оспаривать в суд. Срок у Вас 3 месяца на обжалование. Может я чего то не понял но больше не нахожу  от чего можно отказаться.

[павел 1979]

меня больше интересует, что делать с приказом об увольнении? а точнее с фразой что я обеспечен? а с РУЖО уже второй вопрос. как я понял меня теперь обеспечат всеми видами довольствия и без жилья выгонят, мне без прописки и на работу не устроится:( что делать то?

[VESKAIMA]

Оспаривать в суде посредством подачи административного искового заявления. Срок тот же 3 месяца.

[павел 1979]

а полюбовно не получится? просто написать рапорт и попросить разобраться и устранить ошибку никак, только военсуд? может прокуратура этим занимается?
и еще вопросы: 1. отменять приказ или фразу приказа и на что это влияет? (приказ подписан МО)
2. сколько это может стоить у адвокатов "под ключ" в гор. Санкт-Петербурге?

[VESKAIMA]

Попробуйте полюбовно. Напишите рапорт, но срок на обжалование в судебном порядке отслеживайте. Другими словами если не получите ответа либо получите отрицательный ответ в суд всё равно желательно подать до истечении 3 мес. Может прокуратура, но срок на обращение в суд жалоба в прокуратуру не прерывает. Как договоритесь столько и будет стоить. Посмотрите личное сообщение.

[NEKIT81]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Служу в ВВ МВД, 20 лет выслуги, первый контракт до 98 г. Дали служебное жилье, признан нуждающимся по ИПМС (Московская обл.) есть выписка из заседания жил. комиссии,  по месту службы жилья не строят. Сказали жильем будут обеспечивать после выхода приказа на увольнение, но увольняюсь в 2018 г. не по льготным статьям, а по окончанию контракта. Ребята сослуживцы моей категории получали жилье по ИПМЖ во время службы, а мне ждать увольнения. Знаю, что для категории до 98 г. жилье по ИПМЖ положено после увольнения по трем льготным статьям, а не по окончанию контракта, как в моем случае. Скажите, где ждать подвох, на что обратить внимание, не хочется быть уволенным с оставлением в списках нуждающихся на жилье. Спасибо.

[zkv]

признан нуждающимся по ИПМС

ИПМС - это что?

Сказали...

Сказать можно что угодно. А вот подтвердить сказанное письменно не всегда есть готовность.

... где ждать подвох, на что обратить внимание, не хочется быть уволенным с оставлением в списках нуждающихся на жилье.

В случае увольнения по окончанию контракта именно так и будет.
 

[NEKIT81]

ИПМС это ИПМЖ ошибочка вышла. Но главный вопрос- как до этого (прошлый год) военнослужащие категории до 98 г. нашей части получали постоянное жилье в Московской обл. во время службы, продолжая дальше служить?