Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[NikSar]

У Вас уже есть 20-тка? Вы уже обеспечены? Нет? Почему не обжалуете?

Я уже писал почему. Но повторяю. Потому что меня, как и других поставили в такие рамки. Реальное видение данного вопроса пришло не сразу, а к концу военной службы. А понимание того, что в то время, бодаться с системой было абсолютно бестолковым делом, сыграло решительную роль. Сейчас, с уходом старого судейского корпуса, дорожавшего за свои места и не малую пенсию, с приходом молодых, амбициозных судей, есть шанс что-то добиться.

Что-то я ничего не понял.

Что не понятно?  Однозначно не законно, это про окончание контракта! НУК, рассчитайте воина, в том числе и положенным жильём и увольняйте! Уголовка, успеваете дать в положенные сроки, давайте. Есть решение суда, ни чего не попишешь, уволят сразу, но долг Государства по обеспечению суд не отменял и этот долг должен быть отдан в указанные сроки!
Подводя итог: Категория после 98г., ИПМЖ по месту службы. Увольнение без обеспечения воина субсидией или жилым помещением в собственность, признанного нуждающимся и имеющего 20ку не законно при любом раскладе, исключение составляет решение суда. Равно как и увольняющихся по льготным статьям с 10тью и более годами. Но у нас уже и по льготным увольняют. Да чего воду толочь? Что бы уволиться, люди  сейчас даже на уголовное преступление идут, лишь бы свалить с военной службы. Т.к. только в рекламе и в Законе всё красиво, а на самом деле.... .
У меня всё. На данную тему разговор закончил. Уж не обессудьте. 

[zkv]

Однозначно не законно, это про окончание контракта!

Вас понял.

НУК, рассчитайте воина, в том числе и положенным жильём и увольняйте!

Тоже понял. Без расчёта положенным жильём увольнение воина "забившего" на службу незаконно не менее однозначно.
Не совсем понял про

Уголовка, успеваете дать в положенные сроки, давайте.

А если не успеваете, то не давайте что ли?

Есть решение суда, ни чего не попишешь, уволят сразу, но долг Государства по обеспечению суд не отменял и этот долг должен быть отдан в указанные сроки!

Тут вообще ничего не понял. Решение суда о чём? Суд лишает военнослужащего его статуса? Суд увольняет военнослужащего? Решает вопрос с долгами Государства по обеспечению воина? Я имел ввиду суд по уголовному делу, возбуждённому в отношении военнослужащего, например, по ст. 337 УК РФ. В данном случае суд ничего из перечисленного Вами не производит, а лишь выносит решение о виновности/невиновности и назначает наказание, причём необязательно связанное с реальным лишением свободы. Увольняет военнослужащего командир, а не суд.

Подводя итог: Категория после 98г., ИПМЖ по месту службы. Увольнение без обеспечения воина субсидией или жилым помещением в собственность, признанного нуждающимся и имеющего 20ку не законно при любом раскладе, исключение составляет решение суда.

Любое решение суда? Хотя чувствую вопрос уже излишний. Похоже, что я знаю Ваш ответ на вопрос законности увольнения военнослужащего, получившего, например, условный, а не реальный срок за самовольное оставление части, т.е. за то, что "забил" на службу окончательно. Его увольнение без жилья также незаконно. А если получил за это реальный срок, то увольнение незаконное, но вынужденное... Ну право, не в тюрьму же ему ДД перечислять или из колонии на построения вызывать...
В общем, действительно - это итог.

(кликните для показа/скрытия)

Только без обид... 

Поэтому действительно говорить больше не о чем. А раз не о чем, то остаёмся каждый при своём мнении. Как минимум до появления практического подтверждения Ваших философских рассуждений теорий.

[NikSar]

А если не успеваете, то не давайте что ли?

Тут вообще ничего не понял.

Поэтому действительно говорить больше не о чем.

Ещё раз прошу, не грызите мне мозг! Хотя больше и не сможете, больше отвечать точно не буду. Я дал понять и привёл аргументы, опираясь на законодательство в первоисточнике, что порядок обеспечения воинов определённой категории, субсидиями или жилыми помещениями в собственность, расписанный в законодательстве, грубо нарушается! Вы же в свою очередь, с какой то маниакальностью, упёрлись в вопрос по НУК и уголовке, при этом не ссылаясь на Закон, а задавая лишь всё больше вопросов в поддержку своей теории, мне не понять о чём. Зачем мешать порядок обеспечения с порядком увольнения, мне не понятно! Я утверждаю, что если воин заслужил (т.е. факт наступил), ему должны предоставить и предоставить в сроки, предусмотренные Законом! Вы же против этого! Вы предлагаете в бессрочной очереди правом наслаждаться и смириться с тем, что суды постановляют, что белое это чёрное. Основание увольнения здесь вообще не причём и да, увольнение без обеспечения, не законно, исключение это решение суда! Сейчас интересное время просто в данном вопросе. В Законе одно написано, а суды выносят решения, не основанные на Законе, которые противоречат Закону и никто ничего не может сделать поскольку, как суд решил, так и будет. Но при этом все знают и понимают, что это не законно, но сделать ничего не могут. По этому они сейчас там и ломают голову, как побыстрее Закон переписать, что бы не законное, законным стало, да так, что бы никто не возмущался. Не долго ждать. Повторюсь, как сейчас должно быть. Заслужил - дайте, механизмы обеспечения и сроки расписаны в НПА. Это моя позиция. Ваша (как и судов нынешних), насколько я понял, состоит в том, что когда захотят, тогда и дадут, а захотят и вообще отменят (а что, долго что ли Закон переписать?). У нас уже и по льготным статьям увольняют без обеспечения, причём всё чаще совсем без жилья. Но пока вроде, те кто судится, добивается правды. Но сам этот факт напрягает, раньше это было редкостью. Как должны поступать, что бы соблюсти законность и сроки с обеспечением субсидией или жильём в собственность, при увольнении по НУК или по уголовке, мне как-то фиолетово (если честно), но и это (я уверен) учтено в Законах, если заслужил, должны предоставить. Это всё, что я хотел донести. Так (пока так) в Законах дословно написано, и спорить с этим глупо, как и с тем, что на это все забили. Я Вам вопросы не задавал, а ответы давал и подкреплял их Законом. Думать что Вы правы в чём-то, посредством задавания вопросов, а не утверждением чего-либо, ну не знаю. Написал было и Вам вопрос с подковыркой, да опомнился, ни к чему мне это.
Очень сильно прошу прощения! Но реально достало, как  , одни вопросы и ничего больше. После прочтения, можно и удалить (не из-за критики в адрес судов).

[zkv]

... реально достало, как  , одни вопросы и ничего больше.

Я думал, что прежде чем присоединиться к спору Вы прочитали предыдущее обсуждение с самого начала, т.е. вот отсюда https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695 Далее на нескольких страницах сполна приведены все соответствующие ссылки на законодательство по предмету спора. Поэтому я и пытался Вас подвести к самостоятельному ответу на вопрос законности/незаконности увольнения военнослужащего не по льготным основаниям, но чем дальше, тем больше Вы уходили в другую сторону. Поэтому я и предложил каждому остаться при своём мнении, и не ломать в дальнейшем друг другу мОзги. Последнее Ваше сообщение в очередной раз убедило меня, что несмотря на свою злость, заблуждаетесь Вы абсолютно наивно и искренне, поэтому в качестве эпилога я кратко повторю, почему на практике происходит именно так как это вижу я, а никак иначе. Причём по многим вопросам я абсолютно согласен с Вами, но вместо того чтобы прийти к обоюдному согласию, Вы начинаете усиленно грести в сторону. Итак

Я дал понять и привёл аргументы, опираясь на законодательство в первоисточнике, что порядок обеспечения воинов определённой категории, субсидиями или жилыми помещениями в собственность, расписанный в законодательстве, грубо нарушается! Вы же в свою очередь, с какой то маниакальностью, упёрлись в вопрос по НУК и уголовке, при этом не ссылаясь на Закон, а задавая лишь всё больше вопросов в поддержку своей теории, мне не понять о чём. Зачем мешать порядок обеспечения с порядком увольнения, мне не понятно!

Так и мне не понятно, зачем Вы мешаете разные порядки? Если Вы считаете, что грубо нарушается порядок обеспечения жильём, так этот порядок и следует обжаловать. Если Вы считаете, что при наступлении 20-тки кто-то должен вынуть из сейфа ключи от квартиры или несколько миллионов рублей и вручить их воину, так и обжалуйте бездействие этого лица или нарушение сроков обеспечения. Зачем мешать это с порядком увольнения, которое реализует командир части? Я ещё в первой части приводил ссылку на 53-ФЗ, что согласно ст. 51

1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта;
в) по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе;
г) по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно, или проходящего военную службу по призыву;
д) в связи с лишением его воинского звания;
...
е) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;
е.1) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;
...

з) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока;
...
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178405/afa6a9ba04392e1cfe1c09aeb8a7e5f4/#ixzz6arrWmrqe

Слово "подлежит" в русском языке означает подвергается, требует исполнения, находится в числе тех лиц или предметов, которые обязательно должны подвергаться чему-либо. Т.е. Федеральным Законом командиру части предписано уволить по этим основаниям любого военнослужащего. Причём согласно ПоППВС

24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz6aruJp1lJ

Но статьёй 23 ФЗоСВС из этого правила установлено исключение:

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.., без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/74d7c78a3a1e33cef2750a2b7b35d2ed/#ixzz6arx8fkmy

Поэтому и увольнение без жилья, а главное без согласия воина незаконно только именно по этим трём так называемым льготным статьям.
Вы же упорно к этому порядку увольнения примешиваете нарушения порядка обеспечения жильём, ссылаясь на общие фразы в законодательстве в совокупности с Конституцией, утверждая, что увольнение лишает воина то жилья, то права на жильё.
Командир части не обеспечивает воина жильём или ЖС, эта функция возложена на жилищный орган, а жилищный орган не занимается вопросами увольнения воинов. Если руководитель жил.органа или его подразделения нарушает права и сроки жилищного обеспечения военнослужащего, то и следует обжаловать действия или бездействия данного должностного лица, хотя я и сильно сомневаюсь, что Вам удастся доказать свою теорию, что ввиду отсутствия конкретных сроков или присутствия в Законе фразы по достижению, жильё или ЖС должны предоставляться немедленно при наступлении 20-тки минуя установленный федеральным органом порядок очерёдности. Если командир части нарушил порядок увольнения, то и следует обжаловать именно нарушение увольнения, а не "грузить" командира части претензиями, почему он при 20-тке не дал воину жильё. Ну или третий вариант - обжаловать действия/бездействие Министра обороны, что один его подчинённый уволил своего воина до того как другой его подчинённый не обеспечил этого воина жильём.
Вот это смешивание в кучу жилищного права и вопросов прохождения военной службы, в частности порядка увольнения и привело наше обсуждение к тому, что образно говоря негодяев нельзя без жилья уволить ни по НУК, ни по уголовке, якобы это лишает их жилья или нарушает их жилищные права. Ничего не лишает и не нарушает. Согласно ст. 15 ФЗоСВС

13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.., не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/36bfb7176e3e8bfebe718035887e4efc/#ixzz6as42j0gP

Поэтому любому нуждающемуся уволенному воину, в том числе и НУКовцу или осуждённому, Законом гарантировано получения жилья или ЖС на основаниях как и военнослужащим, т.е. в порядке очерёдности.

Я утверждаю, что если воин заслужил (т.е. факт наступил), ему должны предоставить и предоставить в сроки, предусмотренные Законом! Вы же против этого!

Я не против. Выше уже писал: дерзайте, пробуйте добиться в суде, чтобы жильё дали в предусмотренные законом сроки. И если

Основание увольнения здесь вообще не причём...

то и не надо его сюда приплетать, а то из-за этого и получаются такие глупости, что любое

... увольнение без обеспечения, не законно, исключение это решение суда!

Так и не понял, что за решение и какого суда является исключением, ну да ладно, я и не собираюсь Вас переубеждать в обратном. Пусть в Вашем сознании всё так и останется.

[СТАРЫЙ КАПИТАН]

Доброго дня. Вопрос: Правомерно ли до обеспечения субсидией выселить меня из служебного жилья? Выслуга 21 календарь. По окончанию контракта.

[zkv]

В договоре найма что по этому поводу написано?

[NikSar]

Доброго дня. Вопрос: Правомерно ли до обеспечения субсидией выселить меня из служебного жилья? Выслуга 21 календарь. По окончанию контракта.

Если у Вас в договоре написано до обеспечения (что редкость дикая), то нет. Если до окончания военной службы, вы исключены, а ИПМЖ в другом регионе, то да. Если ИПМЖ по месту, то тоже да, т.к. ПП №487 отменили. Но как правило так не делают, т.к. через суд можно это в лёгкую поправить (ст.40 Конституции пока не позволяет полным беспределом заниматься). Итого, надо 20 календарей, ИПМЖ по месту службы или в договоре написано, что он действует до обеспечения, а не на время военной службы. На сегодняшний день только так.

[СТАРЫЙ КАПИТАН]

Договор на время прохождения службы.
Получается я обязан освободить жилье выписаться и до приобретения своего жилья после получения субсидии я бомж?

[zkv]

А что мешало заключить новый контракт и не БОМЖевать, а законно остаться проживать в служебке до получения субсидии и приобретения своего жилья?
Вопрос полуриторический. Из разряда кто виноват, и что делать...

[lancepok]

Получается я обязан освободить жилье выписаться и до приобретения своего жилья после получения субсидии я бомж?

Да бомж, но с правом получения ДК за поднаем (абз. 2 п.14 ст.15 ФЗ ОСВС). Никакой разницы с теми увольняемыми по окончанию контракта и признанными нуждающимися, у кого вообще нет служебки.

[NikSar]

Договор на время прохождения службы.
Получается я обязан освободить жилье выписаться и до приобретения своего жилья после получения субсидии я бомж?

Если ИПМЖ не по месту службы, то да.

[zkv]

А если ИПМЖ по месту службы, то нет? Т.е. освободить жильё по окончанию срока, указанного в договоре, не обязан? В договоре найма служебного жилья по поводу ИПМЖ есть какие-то исключения?

[NikSar]

Да, получается что обязан ,но

Но как правило так не делают, т.к. через суд можно это в лёгкую поправить (ст.40 Конституции пока не позволяет полным беспределом заниматься).

[ZLOY]

Цитата: zkv от 12 Октября 2020  19:13:56
Напомню самый первый вопрос, с чего в очередной раз разгорелся весь этот спор - это законность или незаконность увольнения воина без жилья или ЖС не по льготным основаниям.
Повторяюсь! Однозначно, не законно! С такой постановкой вопроса уж точно, вообще без жилья даже сейчас не увольняют, или легко в суде отменяют! Вы наверное хотели спросить про увольнение со служебным жильём по нормам!? И в этом случае тоже, считаю не Законным. Потому как при 20ке, должны были дать своё в собственность или субсидию (напоминаю, что это дословно в Законе написано) и кроме того, служебное жилое помещение даётся только на время службы, а 487 ПП отменили. Поэтому с момента исключения из списков части у воина и его семьи нет никаких законных оснований пользоваться служебкой, т.е. считай становятся натуральными бомжами. Утверждение того, что воина никто не выгонит из служебки, сейчас не имеет под собой законности и не является гарантом того, что это не случится  завтра!
Цитата: zkv от 12 Октября 2020  19:13:56

Полностью согласен!

Так и мне не понятно, зачем Вы мешаете разные порядки? Если Вы считаете, что грубо нарушается порядок обеспечения жильём, так этот порядок и следует обжаловать. Если Вы считаете, что при наступлении 20-тки кто-то должен вынуть из сейфа ключи от квартиры или несколько миллионов рублей и вручить их воину, так и обжалуйте бездействие этого лица или нарушение сроков обеспечения. Зачем мешать это с порядком увольнения, которое реализует командир части? Я ещё в первой части приводил ссылку на 53-ФЗ, что согласно ст. 51

Начну с того, что жилье предоставляется по очереди и с этим спорить смысла нет.
Обжаловать бездействие ДЖО по предоставлению жилья никто не собирается, так как ежу понятно, что никаких денег не хватит на одновременное обеспечение жильем всех воинов состоящих на учете.
Никто не против подождать и год и два и десять!!!
Сколько скажете – столько и будем ждать, но на военной службе! У воина есть право на получение жилья в период службы при достижении 20-ки. Однако данное права админы форума пытаются подменить правом воина бесконечно долго находится на жилищном учете до получения жилья. При этом, командир, уволивший воина без реализации его права на получение жилья в период службы вроде как бы и не при чём, так как не он обеспечивает воина жильем.
Данная позиция абсолютно не соответствует законодательству.
За нарушение прав воина, указанных в Статусе, ответственность несет не кто-нибудь, а командир лично! Заведомо зная, что воин желает и далее проходить военную службу до обеспечения жильем, командир, представив данного воина к увольнению без жилья грубо нарушает как право воина на обеспечение жильем, в период службы, так и его права на прохождение военной службы в соответствии с законом.
Именно действия данного командира, представившего документы на увольнения воина без жилья и подлежат обжалованию в суде. Претензий к ДЖО никаких нет. Воин не против подождать жильё на военной службе.

Цитировать
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz6aruJp1lJ
Но статьёй 23 ФЗоСВС из этого правила установлено исключение:
Цитировать
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.., без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/74d7c78a3a1e33cef2750a2b7b35d2ed/#ixzz6arx8fkmy

Поэтому и увольнение без жилья, а главное без согласия воина незаконно только именно по этим трём так называемым льготным статьям.
Вы же упорно к этому порядку увольнения примешиваете нарушения порядка обеспечения жильём, ссылаясь на общие фразы в законодательстве в совокупности с Конституцией, утверждая, что увольнение лишает воина то жилья, то права на жильё.
Командир части не обеспечивает воина жильём или ЖС, эта функция возложена на жилищный орган, а жилищный орган не занимается вопросами увольнения воинов. Если руководитель жил.органа или его подразделения нарушает права и сроки жилищного обеспечения военнослужащего, то и следует обжаловать действия или бездействия данного должностного лица, хотя я и сильно сомневаюсь, что Вам удастся доказать свою теорию, что ввиду отсутствия конкретных сроков или присутствия в Законе фразы по достижению, жильё или ЖС должны предоставляться немедленно при наступлении 20-тки минуя установленный федеральным органом порядок очерёдности. Если командир части нарушил порядок увольнения, то и следует обжаловать именно нарушение увольнения, а не "грузить" командира части претензиями, почему он при 20-тке не дал воину жильё. Ну или третий вариант - обжаловать действия/бездействие Министра обороны, что один его подчинённый уволил своего воина до того как другой его подчинённый не обеспечил этого воина жильём.
Вот это смешивание в кучу жилищного права и вопросов прохождения военной службы, в ч
астности порядка увольнения и привело наше обсуждение к тому, что образно говоря негодяев нельзя без жилья уволить ни по НУК, ни по уголовке, якобы это лишает их жилья или нарушает их жилищные права. Ничего не лишает и не нарушает. Согласно ст. 15 ФЗоСВС

Так и мне не понятно, зачем Вы мешаете разные порядки? Если Вы считаете, что грубо нарушается порядок обеспечения жильём, так этот порядок и следует обжаловать. Если Вы считаете, что при наступлении 20-тки кто-то должен вынуть из сейфа ключи от квартиры или несколько миллионов рублей и вручить их воину, так и обжалуйте бездействие этого лица или нарушение сроков обеспечения. Зачем мешать это с порядком увольнения, которое реализует командир части? Я ещё в первой части приводил ссылку на 53-ФЗ, что согласно ст. 51

Слово "подлежит" в русском языке означает подвергается, требует исполнения, находится в числе тех лиц или предметов, которые обязательно должны подвергаться чему-либо. Т.е. Федеральным Законом командиру части предписано уволить по этим основаниям любого военнослужащего. Причём согласно ПоППВС

Так если ПОДЛЕЖИТ, то зачем обращаться к другим источникам права? - УВОЛЬНЯЙТЕ ВСЕХ!
Так нет же! Вы сразу ссылаетесь на ст. 23 Статуса: Вот этих НИЗЯ, даже если они и ПОДЛЕЖАТ увольнению! А остальных можно увольнять потому что они ПОДЛЕЖАТ увольнению и до лампочки их права. Мы же других норм права не замечаем!



Пользователь добавил: 18 Октября 2020  15:12:36

Договор на время прохождения службы.
Получается я обязан освободить жилье выписаться и до приобретения своего жилья после получения субсидии я бомж?

Совершенно верно! Правда есть версия ВС РФ, в соответствии с которой, если Договор найма служебки был заключен до отмены ПП 487, то данный Договор продолжает своё действие и выселение Вас со служебки будет незаконным. Естественно при наличии 20-ки.

Если ИПМЖ не по месту службы, то да.

Никакого значения не имеет где ИПМЖ.
Пользователь добавил: 18 Октября 2020  15:17:19

Да, получается что обязан ,но
Цитата: NikSar от Вчера в 06:11:17
Но как правило так не делают, т.к. через суд можно это в лёгкую поправить (ст.40 Конституции пока не позволяет полным беспределом заниматься).

Никаких НО! На улицу!!!
ПП 487 и отменили как не соответствующее ЖК, хотя напрямую об отом нигде не указывали. Сначала тысячи воинов поувольняли по причине обеспечения служебками из которых якобы они не подлежали выселению после увольнения, а теперь решили освободить служебный жилой фонд для вновь прибывающих воинов.

[NikSar]

За нарушение прав воина, указанных в Статусе, ответственность несет не кто-нибудь, а командир лично! Заведомо зная, что воин желает и далее проходить военную службу до обеспечения жильем, командир, представив данного воина к увольнению без жилья грубо нарушает как право воина на обеспечение жильем, в период службы, так и его права на прохождение военной службы в соответствии с законом.
Именно действия данного командира, представившего документы на увольнения воина без жилья и подлежат обжалованию в суде. Претензий к ДЖО никаких нет.

Совершенно верно и по Закону. Я это расписывать не стал, ну бесполезно же.

Никаких НО! На улицу!!!
ПП 487 и отменили как не соответствующее ЖК, хотя напрямую об отом нигде не указывали. Сначала тысячи воинов поувольняли по причине обеспечения служебками из которых якобы они не подлежали выселению после увольнения, а теперь решили освободить служебный жилой фонд для вновь прибывающих воинов.

Вот и мне интересно как они в суде выкручиваться будут сейчас, если уволят воина в служебке, в которой его быть не должно. Это получается увольнение без обеспечения вообще никаким жильём, что, пока что не позволительно.