Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[ZLOY]

Так уже известно как! РУЖО подсовывает воину бумажку о том, что он обязуется освободить служебку в течение 4-х месяцев после получения ЖС или жилья, а дальше уже суд трактует это обязательство воина как его ПРАВО проживать в служебке до обеспечения жильем.
Ловкость рук и никакого мошенничества!

[Санчес]

За нарушение прав воина, указанных в Статусе, ответственность несет не кто-нибудь, а командир лично!

Вот где Вы это берете?! Чушь полная. Ответственность несет тот, кто право нарушил.

Заведомо зная, что воин желает и далее проходить военную службу до обеспечения жильем,

Заведомо он будет знать только из рапорта воина о заключении нового контракта, поданного не позднее чем за 4 месяца до истечения действующего.

так и его права на прохождение военной службы в соответствии с законом.

Да никаких проблем. Заключай контракт и служи себе на здоровье

[ZLOY]

Вот где Вы это берете?! Чушь полная. Ответственность несет тот, кто право нарушил.

Вот эту, как Вы изволили сказать чушь, я взял из ФЗ, который Вам по всей видимости не известен. Откройте Статус и почитайте наночь.

Заведомо он будет знать только из рапорта воина о заключении нового контракта, поданного не позднее чем за 4 месяца до истечения действующего.

Для исполнения государством взятых на себя обязательств воину нет никакой необходимости подавать рапорт о заключении очередного контракта. Контракт - дело добровольное. Тем более ещё старый контракт не окончился.

Да никаких проблем. Заключай контракт и служи себе на здоровье

Для соблюдения прав воина ему не нужно каждые 3-5 лет продлевать контракт до ишачьей пасхи, пока государство не обеспечит его жильем.
Если Вы считаете, что для исполнения государством своих обязательств по обеспечению воина жильем в период службы в связи с 20-кой воин ОБЯЗАН заключить очередной контракт - НПА в студию.
А без предоставления НПА, все Ваши утверждения действительно являются "полной ЧУШЬЮ", как Вы ранее и отметили.

[zkv]

Заведомо зная, что воин желает и далее проходить военную службу до обеспечения жильем, командир, представив данного воина к увольнению без жилья грубо нарушает как право воина на обеспечение жильем, в период службы, так и его права на прохождение военной службы в соответствии с законом.
Именно действия данного командира, представившего документы на увольнения воина без жилья и подлежат обжалованию в суде. Претензий к ДЖО никаких нет. Воин не против подождать жильё на военной службе.

Вы про НУКовцев и осуждённых за СОЧ что молчите то? Эти тоже заведомо хотят служить и дальше проходить службу в соответствии с законом? Их также до обеспечения жильём увольнять незаконно?

[ZLOY]

Вы про НУКовцев и осуждённых за СОЧ что молчите то? Эти тоже заведомо хотят служить и дальше проходить службу в соответствии с законом? Их также до обеспечения жильём увольнять незаконно?

Я Вам уже неоднократно отвечал, увольнение по НУК не лишает воина права на жилье.
Странно было бы читать решение суда: Признать воина виновным по ст. 105 УК РФ, назначить наказание 10 лет лишения свободы с отбыванием...Приговор привести в исполнение после обеспечения жилым помещением в городе Нске.
Более того, в качестве доказательства законности увольнения воинов по окончанию контракта без обеспечения жильем, Вы ссылаетесь на частные случаи. Сколько воинов увольняют по НУК? А сколько из них имеют 20-ку? А сколько из них состоят на учете?
Так зачем распространять единичные случаи на массовые увольнения по окончанию контракта?

[rnd]

Как же хочется ждать хату и ничего не делать я смотрю)) Пишите рапорт на новый контракт и вперёд служить дальше

[Санчес]

я взял из ФЗ, который Вам по всей видимости не известен.

В таком ракурсе совершенно не известен. Если не сложно, дайте ссылку на конкретную статью и пункт. Не надо ссылаться на весь закон. Только конкретную норму, в которой Вы прочитали, что

За нарушение прав воина, указанных в Статусе, ответственность несет не кто-нибудь, а командир лично!

И ничего более того. Пожалуйста!!

[zkv]

Я Вам уже неоднократно отвечал, увольнение по НУК не лишает воина права на жилье.

Я Вас не менее неоднократно спрашиваю не об этом, т.к. увольнение в связи с истечением срока контракта также воина не лишает этого права. Вопрос конкретный: увольнение по НУК до обеспечения жильём законно или нет?

Странно было бы читать решение суда: Признать воина виновным... Приговор привести в исполнение после обеспечения жилым помещением в городе Нске.

Конечно странно. Про обеспечение жильём вряд ли что-то в приговоре будет сказано, также как и про увольнение воина. Увольнять будет командир, а не суд. При этом наказание в виде лишения свободы может быть и условным (не в Вашем частном примере, а в общем). Поэтому второй конкретный вопрос: увольнение командиром осуждённого воина до обеспечения его жильём законно или нет?

Более того, в качестве доказательства законности увольнения воинов по окончанию контракта без обеспечения жильем, Вы ссылаетесь на частные случаи...
Так зачем распространять единичные случаи на массовые увольнения по окончанию контракта?

А причём здесь количественные показатели? Не я утверждаю, что все имеют право на получение жилья или ЖС исключительно в период службы, следовательно увольнение без жилья незаконно. Вы лучше скажите, чем единичные случаи отличаются от массовых в плане законности/незаконности увольнения до обеспечения жильём, только желательно со ссылкой на закон. Или в плане права на получение жилья во время службы все равны, но некоторые оказывается не совсем ровные, точнее совсем неровные?

[Акакий Акакиевич]

Если не сложно, дайте ссылку на конкретную статью и пункт.

4. Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, федеральные государственные органы, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры). Реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации могут также содействовать общественные объединения.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, федеральных государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[NikSar]

Так уже известно как! РУЖО подсовывает воину бумажку о том, что он обязуется освободить служебку в течение 4-х месяцев после получения ЖС или жилья, а дальше уже суд трактует это обязательство воина как его ПРАВО проживать в служебке до обеспечения жильем.
Ловкость рук и никакого мошенничества!

Прошу прощения. Можно поподробней. Думаю многим интересно, мне так точно. Каким образом РУЖО воину эту бумажку подсовывает перед судом, да ещё и так что бы воин в ней расписался? Я к тому, что если воин знает, что субсидию ему ещё несколько лет ждать, впереди суд, то можно эту бумажку и принципиально не подписывать  , с учёта ведь не снимут !? Да и подписывать бумажку о том, что воин согласен освободить служебку, в которой по Закону он и так не должен находиться т.к. договор найма перестал действовать, это какое то масло масленое. Как считаете?

[Акакий Акакиевич]

Соглашение о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС оформляется и подписывается при подаче заявления на ЖС. По крайней мере у меня было так. В сообщении из РУЖО о принятии меня на учет нуждающихся в жилищном помещении по ДСН мне довели, что при моём желании перейти на ЖС мне необходимо явится в РУЖО и написать заявление на ЖС + составить договор о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС. Как-то так. Никакого отношения это к возможности проживания в СЖП после увольнения не имеет. Суды несут откровенную охинею.   

[NikSar]

Никакого отношения это к возможности проживания в СЖП после увольнения не имеет. Суды несут откровенную охинею.

Полностью солидарен. Но мне кажется, что

Соглашение о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС

это хотелка РУЖО? Или это где то прям указано?

[Акакий Акакиевич]

это хотелка РУЖО? Или это где то прям указано?

Честно, не знаю. Мне сказали , что нужно подписать. В принципе, логика есть. Я отношусь к категории "до 1998", т.е. должен обеспечиваться постоянным жильем по месту службы и при получении ЖС обязан служебку сдать.

[ZLOY]

В таком ракурсе совершенно не известен. Если не сложно, дайте ссылку на конкретную статью и пункт. Не надо ссылаться на весь закон. Только конкретную норму, в которой Вы прочитали, что

И ничего более того. Пожалуйста!!

Если Вам лень открыть Статус, то пожалуйста:
4. Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, федеральные государственные органы, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры). Реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации могут также содействовать общественные объединения.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, федеральных государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При осуществлении призыва на военную службу, заключении с военнослужащими контракта о прохождении военной службы, а также при увольнении военнослужащих с военной службы государство гарантирует исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Пользователь добавил: 19 Октября 2020  09:37:35

Как же хочется ждать хату и ничего не делать я смотрю)) Пишите рапорт на новый контракт и вперёд служить дальше

Как же хочется государству мурыжить воина не 20 лет, а до гробовой доски, вешая ему лапшу на уши своими обещаниями про квартиру.

[Master161]

Соглашение о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС оформляется и подписывается при подаче заявления на ЖС. По крайней мере у меня было так. В сообщении из РУЖО о принятии меня на учет нуждающихся в жилищном помещении по ДСН мне довели, что при моём желании перейти на ЖС мне необходимо явится в РУЖО и написать заявление на ЖС + составить договор о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС.

В ЮРУЖО подписывается ПЕРЕД получением суммы. И на 3 месяца.