Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[ZLOY]

увольнение по НУК до обеспечения жильём законно или нет?

Если увольнение по НУК до обеспечения жильем законно - значит и увольнение по окончанию контракта без жилья тоже законно. Вы это пытаетесь доказать?
В Статусе нет конкретных указаний о том, что в случае совершения воином преступления, он лишается права, предусмотренного абзацем 12 п.1 ст. 15 Статуса на получения жилого помещения в период службы. Ничто не мешает государству предоставить воину квартиру или ЖС за 20 лет безупречной службы, а потом уволить по НУК.

[lancepok]

    Соглашение о сдаче СЖП в течение 4-х месяцев со дня получения ЖС это хотелка РУЖО?

Да, это "хотелка" РУЖО. Соглашение о сдаче предусмотрено только для жилья по соцнайму (п.4 ППРФ от 03.02.2014 №76).

[ZLOY]

Немножко не в тему, но военным кажется 10 лет накинули. Теперь кто служит позавидует тем кто уволился по НУК!

[zkv]

Если увольнение по НУК до обеспечения жильем законно - значит и увольнение по окончанию контракта без жилья тоже законно. Вы это пытаетесь доказать?

Именно это.

В Статусе нет конкретных указаний о том, что в случае совершения воином преступления, он лишается права, предусмотренного абзацем 12 п.1 ст. 15 Статуса на получения жилого помещения в период службы. Ничто не мешает государству предоставить воину квартиру или ЖС за 20 лет безупречной службы, а потом уволить по НУК.

Значит увольнение по НУК или осуждённого с 20-ткой без жилья незаконно тоже. Вы это пытаетесь доказать?

[MaжoR]

Немножко не в тему

Эти сканы уже активно обсуждаются в теме "Недофинансирование пенсий и жилья" несколько дней https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=33021.msg801640#msg801640

[ZLOY]

Значит увольнение по НУК или осуждённого с 20-ткой без жилья незаконно тоже. Вы это пытаетесь доказать?

Какого-либо указания в абз.12 п.1 ст. 15 Статуса о том, что "Указанные военнослужащие лишаются данного права при увольнении по НУК" данная норма права не содержит. Значит увольнение по НУК данных воинов без жилья незаконно.

[zkv]

Я Вас услышал, мне добавить больше нечего. Как и в прошлый раз предлагаю каждому остаться при своём мнении. Я как и обещал ранее буду и дальше упоминать в различных темах о наличии альтернативного мнения, а Вам удачи доказать всё это в суде, ибо без практического применения теории так и останутся всего лишь теориями, и не более того.

[Санчес]

а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры).

это всем известно. А где написано, что

За нарушение прав воина, указанных в Статусе, ответственность несет не кто-нибудь, а командир лично!

?
Командир воина жильем не обеспечивает, нет у него таких полномочий. Поэтому за необеспеченные воина жильем он и не отвечает

[Master161]

Утомительно стало тему читать. Уж какой раз за рыбу деньги... Всё по кругу.

[NikSar]

Утомительно стало тему читать. Уж какой раз за рыбу деньги... Всё по кругу.

А вдруг что, да изменится!? Хотя с такой обстановкой ...

Командир воина жильем не обеспечивает, нет у него таких полномочий. Поэтому за необеспеченные воина жильем он и не отвечает

Ну Вы блин даёте! Если у воина есть право на жильё и оно нарушается, то

а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

а Вам удачи доказать всё это в суде, ибо без практического применения теории так и останутся всего лишь теориями, и не более того.

Ваши бы слова, да знаете кому. Учитывая сложную ситуацию с финансами на ближайшие годы, уповать на здравые решения судов в этом вопросе, не приходится! Как и всё последнее время. Здесь Вы правы, как никогда!

[zkv]

Если у воина есть право на жильё и оно нарушается, то
Цитата: ZLOY от Сегодня в 09:35:33
... командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Ну да. Например, у воина есть право на бесплатный проезд, но авиакомпания по ВПД билетов не продаёт - командира к ответственности за это...

Учитывая сложную ситуацию с финансами на ближайшие годы, уповать на здравые решения судов в этом вопросе, не приходится! Как и всё последнее время. Здесь Вы правы, как никогда!

Я вам больше скажу, даже если нефть завтра будет по 200 $, всё равно ни один здравомыслящий судья не признает незаконным увольнение воина по НУК по причине необеспеченности жильём.

[lancepok]

Утомительно стало тему читать. Уж какой раз за рыбу деньги... Всё по кругу.

А вдруг что, да изменится!?

Вряд ли. Я уже писал выше:

тактика "китайские хакеры взомали сервер Пентагона вводя пароль Мао Цзедун до тех пор, пока сервер не задолбался и не согласился, что у него пароль Мао Цзедун", работает только в анекдотах.

Измениться может разве что состав участников дискуссии, если кто-то из-них, в ярости от того, что его мнение не признали единственно верным, опять сорвётся на оскорбления оппонентов и направится в длительный бан. 

[NikSar]

Измениться может разве что состав участников дискуссии, если кто-то из-них, в ярости от того, что его мнение не признали единственно верным, опять сорвётся на оскорбления оппонентов и направится в длительный бан. 

Однозначно, не истина! Но пока, ближе всех к истине! Однако не было бы сомнений, не было бы дискуссий, а значит они есть!

[lancepok]

Но пока, ближе всех к истине!

На этот счёт каждый остаётся при своём мнении.

не было бы сомнений, не было бы дискуссий, а значит они есть!

"В споре рождается истина. Если в споре ничего не родилось - это дискуссия." (с) 

[ZLOY]

Ну да. Например, у воина есть право на бесплатный проезд, но авиакомпания по ВПД билетов не продаёт - командира к ответственности за это...

Воина увольняет не Аэрофлот, а командир. Заведомо зная, что воин не обеспечен жильем, командир представляет доки на увольнение воина или сам увольняет. Вот и обязан нести ответственность за свой беспредел.