Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[NikSar]

судебная практика дама ветреная и непостоянная и имеет обыкновение внезапно разворачиваться на 180°

поскольку вступившее в силу решение суда обязательно для исполнения всеми сторонами

даже при появлении судебных решений в поддержку Ваших теорий они априори будут основаны на чём угодно, только не на Законе

Вот и получается, что у нас суды над Законом, а не Закон над судами, как изначально задумывалось. Отсюда и выражения типа, Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло, имеют место быть. Вы сами признаёте абсурдность просьбы представить Вам положительные решения данного вопроса, т.к. такие решения априори не выгодны Государству, а следовательно суды не примут такого. Но от этого суть не меняется, мы то и читать, и понимать умеем, ну и терпеть ещё, много, долго, терпеть.

[zkv]

Вы сами признаёте абсурдность просьбы представить Вам положительные решения данного вопроса, т.к. такие решения априори не выгодны Государству, а следовательно суды не примут такого.

Во-первых, я не считаю, что суды не могут вообще принять такие решения, но в отличие от Вашей позиции я полагаю, что причина мизерности шансов не столько в экономии бюджетных средств, сколько в абсурдности и бездоказательности мнения, что увольнение НУКовцев без жилья незаконно.

... от этого суть не меняется, мы то и читать, и понимать умеем...

Действительно, от того кто и как умеет понимать прочитанное, уволенный по ОК или НУК без жилья обратно в строй не вернётся, поэтому все эти разговоры не стОят ни выеденного яйца, ни 50-ти страниц данной темы.

[NikSar]

Ну, что товарищи. Я уж думал они что-то подправят, но воз и нынче там. В проекте поправок: абзац двенадцатый изложить в следующей редакции:
"Военнослужащим-гражданам, назначенным на воинские должности и т.д.. Вот если бы они сейчас дописали к этому: и гражданам, уволенным с военной службы, у меня бы вопросов не возникло. А так получается, что эта статья прямо указывает на обеспечение при 20ке военнослужащего, и гражданин уволенный с военной службы сюда не относится, как и раннее было замечено мной и ZLOY. Т.е. военнослужащему-гражданину по достижении 20 календарей (после 98г. и т.д.) должно быть предоставлено, а не гражданину уволенному с военной службы. Разница же очевидна и существенна!?

[Ffour]

Вот если бы они сейчас дописали к этому:

Как было в СССР:
"23. Лица старшего и высшего офицерского состава, имеющие срок выслуги 25 лет и более, уволенные с воинской службы, имеют право на занимаемую ими и их семьями жилую площадь."
(Постановление Совмина СССР от 17.02.1981 N 193 "Об утверждении Положения о льготах для военнослужащих, военнообязанных, лиц, уволенных с воинской службы в отставку, и их семей")

Разница же очевидна и существенна!?

[Vowa32]

День добрый. Будьте любезны, подскажите... Офицер, выслуга 20 лет. Командование собирается уволить по плохой статье. Положена субсидия, документы ещё не подал. Могут ли оставить без субсидии?

[zkv]

Вот если бы они сейчас дописали к этому: и гражданам, уволенным с военной службы, у меня бы вопросов не возникло. А так получается, что эта статья прямо указывает на обеспечение при 20ке военнослужащего, и гражданин уволенный с военной службы сюда не относится, как и раннее было замечено мной и ZLOY

Относится, также как и ранее было отвечено:

13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Т.е. военнослужащему-гражданину по достижении 20 календарей (после 98г. и т.д.) должно быть предоставлено, а не гражданину уволенному с военной службы.

А уволенному гражданину не должна? Или по Вашему формулировка 12-ого абзаца должна быть такая:

... и гражданам уволенным с военной службы... по  достижении  указанными... гражданами общей продолжительности военной службы  20 лет  и  более...  предоставляются  жилищная  субсидия или  жилые  помещения...

И каким образом уволенные граждане могут достичь 20 лет?

Офицер, выслуга 20 лет. Командование собирается уволить по плохой статье. Положена субсидия, документы ещё не подал. Могут ли оставить без субсидии?

Если не подаст документы до исключения из списков части, то может остаться без субсидии, а положена она только признанным нуждающимися в жилье.
Но если успеет признаться нуждающим в жилье, то по мнению некоторых товарищей его увольнение без жилья или субсидии даже по плохой статье будет незаконным.

... увольнение по НУК данных воинов без жилья незаконно.

Увольнение без обеспечения воина субсидией или жилым помещением в собственность, признанного нуждающимся и имеющего 20ку не законно при любом раскладе...

[NikSar]

А уволенному гражданину не должна?

Именно что должна, только прямо об этом не сказано, только в том, что с очереди не снимут. Только вот не каждого гражданина уволить можно, а у нас увольняют.

Или по Вашему формулировка 12-ого абзаца должна быть такая:
Цитировать
... и гражданам уволенным с военной службы... по  достижении  указанными... гражданами общей продолжительности военной службы  20 лет  и  более...  предоставляются  жилищная  субсидия или  жилые  помещения...

Это бы было логично ибо таких много.

И каким образом уволенные граждане могут достичь 20 лет?

Ещё раз закрепим. Полно уволенных с уже 20кой и они уже не военнослужащие и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих. Обращаемся к этому самому закону и что м ы видим? Да всё тоже:
 "Военнослужащим-гражданам, назначенным на воинские должности
после получения профессионального образования в военной
профессиональной образовательной организации или военной
образовательной организации высшего образования и получения в связи
с этим офицерского звания (начиная с 1998 года), офицерам,
заключившим первый контракт о прохождении военной службы после
1 января 1998 года, прапорщикам и мичманам, сержантам и старшинам,
солдатам и матросам, являющимся гражданами, поступившими
на военную службу по контракту после 1 января 1998 года,
и проживающим совместно с ними членам их семей, признанным
нуждающимися в жилых помещениях, по достижении указанными
военнослужащими-гражданами общей продолжительности военной
службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы
по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе,
по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными
мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет
и более федеральным органом исполнительной власти или федеральным
государственным органом, в которых федеральным законом
предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия
или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности,
по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по
договору социального найма с указанными федеральным органом
исполнительной власти или федеральным государственным органом по
избранному месту жительства и в соответствии с нормами
предоставления площади жилого помещения, предусмотренными
статьей 151 настоящего Федерального закона.
Таким образом такая категория должна обеспечиваться будучи военнослужащими по достижении 20ки, а не уволена без обеспечения. Ну ведь так и не иначе в законе написано.

День добрый. Будьте любезны, подскажите... Офицер, выслуга 20 лет. Командование собирается уволить по плохой статье. Положена субсидия, документы ещё не подал. Могут ли оставить без субсидии?

Срочно документы подавать на признание, можно даже не все сразу. Главное рапорт подать, документы можно и донести чуть позже.

[zkv]

Таким образом такая категория должна обеспечиваться будучи военнослужащими по достижении 20ки, а не уволена без обеспечения.

Не все имеют желание обеспечиваться сразу же по достижении 20-тки, многие предпочитают выбрать по максимуму и выслугу и ЖС.

Ну ведь так и не иначе в законе написано.

Ну вот в Вашей трактовке закона и получается, что НУКовцев нельзя уволить без жилья или ЖС.

[lancepok]

Офицер, выслуга 20 лет. Командование собирается уволить по плохой статье. Положена субсидия, документы ещё не подал. Могут ли оставить без субсидии?

Немного расширю ответ ув. zkv: если не успеете подать документы на признание нуждающимся до момента исключения из списков части, то останетесь без субсидии. Если успеете и Вас поставят на учет нуждающихся, то основание увольнения никак на получение ЖС не повлияет. Ждать своей очереди, естественно, будете уже "в народном хозяйстве". Вышеупомянутое мнение отдельных товарищей про то, что наличие 20-ки защищает от увольнения до тех пор, пока жильё не дадут, это всего лишь ненаучная фантастика.
 

[iiialexiii]

Конракт подписал в 2013 году (тогда он еще был 45 для подполковника и ниже) до предела. Признан нуждающимся на постоянное жилье, на компенсацию не писал. В октябре 2023 истекает срок службы. Новый подписывать не хочу. Если меня не обеспечат жильем смогут ли меня уволить? Я бы написал рапорт, чтобы не увольняли без жилья и служил бы без контракта пока жилье не дадут.

[zkv]

Конракт подписал в 2013 году (тогда он еще был 45 для подполковника и ниже) до предела... В октябре 2023 истекает срок службы.

Т.е. контракт заключен на определённый срок до достижения предельного возраста? Тогда истекает лишь срок контракта, а службу Вы имеете право продолжить и дальше, заключив новый контракт, в том числе и до нового предельного возраста.

Новый подписывать не хочу.

Ваше право. В том числе и уволиться по ДПВ в соответствии с 64-фз.

Если меня не обеспечат жильем смогут ли меня уволить?

Вполне.

Я бы написал рапорт, чтобы не увольняли без жилья и служил бы без контракта пока жилье не дадут.

Пишите. Возможен и такой не совсем законный вариант. Как уже неоднократно отмечалось: всё зависит от взаимоотношений с командованием.
 

[ZLOY]

Возможен и такой не совсем законный вариант.

Почему не совсем законный?
КС неоднократно разъяснял, что служить можно и после окончания срока контракта, но только до обеспечения жильем.

[Акакий Акакиевич]

Жаль, что про это не знают большие командиры. А суды знают, им еще про это напоминаешь, а они просто болт кладут на КС и всё.

[zkv]

Почему не совсем законный?
КС неоднократно разъяснял, что служить можно и после окончания срока контракта, но только до обеспечения жильем.

В прохождении службы военнослужащим после окончания срока контракта естественно ничего противозаконного нет. Вопрос вызывает законность бездействия командования в отношении подлежащего увольнению военнослужащего при отсутствии в законе запрета на такое увольнение. Или Вам удалось успешно обжаловать незаконность увольнения по окончанию контракта по причине необеспеченности жильём?
В обсуждаемом случае военнослужащий подлежит увольнению в связи с окончанием срока контракта, но и имеет право на увольнение по ДПВ. Бездействие командования относительно увольнения по ОК при наличии неопределенного желания военнослужащего когда-то в будущем уволиться по ДПВ я и имел ввиду под "полузаконностью". Поэтому

Как уже неоднократно отмечалось: всё зависит от взаимоотношений с командованием.

[Ad]

Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Увольнение военнослужащих без обеспечения жилищной субсидией.  >>>