Отчетность для ВП

[tsoyfan]

Доброго времени суток!
На работе я столкнулся с таким вопросом: наш заказчик - Мин.Обороны. По окончании заказа для ВП им необходимо предоставить отчет в бумажном виде о затратах на производство продукции. И у меня возникает вопрос КАКАЯ ИМЕННО ДОКУМЕНТАЦИЯ НУЖНА ВП ОТ НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПО РАСХОДАМ? В электронном варианте есть, но для военных нужна именно бумага, которая обосновывает все денежные расходы на производство. Что это за документ?
Помогите!

[Максим Андреич]

Ну вот пусть они вам и дадут образец и сошлются на НПА в обоснование своего требования.

[ВорчЮн]

Имхо: речь идёт об отчётно-калькуляционных материалах... В простейшем случае это постатейная отчётная калькуляция и расшифровки материалов, ПКИ, трудозатрат и др... Глубина расшифровок по согласованию с ВП... (Состав затрат см. 200 приказ Минпромэнерго)

[tsoyfan]

Мне надо создать некую ведомость, которая отражает именно заработную плату позаказно. Этот документ между первичными документами (табелем) и бухгалтерией (счет 20)

[ВорчЮн]

В электронном варианте есть

Переведите в бумажный вид, поставьте подписи уполномоченных лиц и предъявите... Если претензиий к виду документа, то либо

Ну вот пусть они вам и дадут образец и сошлются на НПА в обоснование своего требования.

либо совместно согласуйте вид представления...  ( или  )

[tsoyfan]

Создал ведомости, согласовал приказом. Вроде бы все гуд!   довольны должны быть 

[Рулон Обоев]

Доброго времени суток!
На работе я столкнулся с таким вопросом: наш заказчик - Мин.Обороны. По окончании заказа для ВП им необходимо предоставить отчет в бумажном виде о затратах на производство продукции. И у меня возникает вопрос КАКАЯ ИМЕННО ДОКУМЕНТАЦИЯ НУЖНА ВП ОТ НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПО РАСХОДАМ? В электронном варианте есть, но для военных нужна именно бумага, которая обосновывает все денежные расходы на производство. Что это за документ?
Помогите!

Щаззз я побухчу о таких "фирмах" которые хватанут "по блату" заказ ни бельмеса не соображая в порядке поставок продукции по ГОЗ, делают округлённые глаза при понятиях: "постановка на производство", "разрешение на применение ЭРИ", "по ГОСТу", "ПСИ", "Заключение на цену"... Хоть поверхностно поговорите со своим ВП, но нет, все умные "директор договорится, он бывший енерал погранХВОЙСК!!!"...Бесят...

По делу:
С вас требуют Расчетно-калькуляционные материалы, которые вы подготавливаете по факту изготовления ДАННОГО заказа (чего у вас наверняка не выйдет нормально, т.к. скорее всего отсутствует раздельный учет затрат, т.е. ваша бухгалтерия и экономисты многое валят в одну кучу). РКМ - это если кратко:
1. Пояснительная записка, составленная экономистом
2. Постатейные затраты (берем приказ Минпромэнерго № 200 и смотрим структуру постатеек - ваши экономисты должны без проблем разобраться, но они скорее всего взвоют тут - ибо нормативы скорее всего у вас тоже не выведены и не согласованы - это придется делать с нуля - ну там процент накладных, стоимость нормочаса...)
3. Расшифровка трудоемкости изготовления по видам работ (сколько точили железо, сколько паяли, сколько собирали и т.д.) тут опять подводные камни, ибо нормочасы берутся из разработанных техпроцессов (которые делаются технологами при постановки изделия на производство) и нормируются нормировщиками (у вас такой должности-то нет наверняка)
4. Перечень ПКИ и материалов с ценами и указаниями на счета по которым они приобретены (в принципе самый простой вопрос, если есть автоматизированная РАБОТАЮЩАЯ система наподобие 1С, в противном случае - долго и нудно выбирать счета)

Подаете все это с сопроводительные в ВП на выдачу заключения на цену. ВП рассматривает, исключает все необоснованные траты, если такие найдут и выдает вам заключение. Переправляете его ЗАКАЗЧИКУ, получаете окончательный расчет, празднуете  окончание работ и больше в ГОЗ не лезете))
Пользователь добавил: 21 Сентября 2015  23:18:23

Мне надо создать некую ведомость, которая отражает именно заработную плату позаказно.

А зачем ПОЗАКАЗНО, если вы обосновываете расходы на ОДИН заказ???

[@Oxotnik@]

Так Вы выдаете "Заключение по фиксированной (ориентировочной) цене" и там все экономические стороны освещаете в рамках НПА.
А глубже влазить не наше дело ибо в ПП от 11 августа 1995 г. N 804 п. 15, п. 20. ИМХО

[MG88]

К вопросу об обязанности представлять Отчет об исполнении ГК (контракта) ежемесячно:

В п. 3 Положения о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 11 августа 1995 г. N 804 сказано: «В случаях, когда в организациях не создаются военные представительства, Министерство обороны Российской Федерации направляет в них своих представителей, которые осуществляют контроль качества и приемку военной продукции, а также контроль мобилизационной подготовки этих организаций».

В Приложении к приказу Министра обороны РФ от 08 октября 2018 года № 554 указаны 2 вида организаций:
1. В которых созданы военные представительства МО (п. 1);
2. Иные организации.

Вопрос 1. Есть ли в какое-нибудь нормативное разъяснение или объяснение (а не частное мнение!!!), что понятия «организация к которой создано военное представительство» и «организация за которой закреплено ВП» тождественны?

Вопрос 2. Разве БУКВАЛЬНАЯ трактовка описанных выше положений не дает право организации (в которой не создано военное представительство, но за ней закреплено ВП) не представлять отчет ежемесячно, а руководствоваться п. 15 Приложения к приказу Министра обороны РФ от 08 октября 2018 года № 554 относительно «иных организаций»?

Вопрос 3. В соответствии с п. 2 Правил заполнения отчета об исполнении государственного контракта, контракта организацией, выполняющей государственный оборонный заказ (далее – Правила заполнения отчета), утвержденных постановлением Правительства от 19.01.1998 № 47, Отчет составляется нарастающим итогом по всем хозяйственным операциям, отраженным на дату составления отчета отдельно по каждому контракту. В соответствии с п 1 Правил заполнения отчета, дату составления отчета устанавливает государственный заказчик. В приказе Министра обороны РФ от 08 октября 2018 года № 554, для организаций в которых созданы ВП не указана дата составления отчета! Раз дата не указана – отчет не составляется?

Вопрос 4. Почему из-за неточности формулировок организация должна составлять Отчет ежемесячно? Почему нельзя было (например) написать в приказе 554: если контракт ГОЗ, Заказчик основного ГК – МО РФ, есть ИГК – при выполнении этих трех условий заполняется отчет!

[?]

Сейчас военные представительства только закрепляются за организациями промышленности

[MG88]

Сейчас военные представительства только закрепляются за организациями промышленности

Не спорю, но это утверждение не дает ответ на поставленные вопросы, особенно на 4-ый. Я так понимаю, что официальных разъяснений нет.

[Marks]

MG88

Здесь у Вас несколько исторического понимания сущности деятельности ВП нет. ППРФ 804 ещё прошлого века, тогда действительно в соответствии с директивами Минобороны на предприятиях именно создавались военные представительства, предприятия включались в штаты ВП. При необходимости контроля качества и приёмки продукции по указаниям заказывающих управлений ВП направлялись на то или иное предприятие, получившее госконтракт. Так что по своему смыслу, если ВП поручено контролировать исполнение вами контракта, то считайте что оно у вас СОЗДАНО. Хотите поверьте, а хотите проверьте (попробуйте без ВП, оно же по Вашему мнению не СОЗДАНО, исполнить контракт, попробуйте не представить отчёт и тд и тп).

Иные организации, это такие, которые имеют госконтракт, но условиями не предусмотрена приёмка ВП. Например, утрированно, на приёмку туалетной бумаги за бюджетные деньги по госконтракту ВП закреплять чушь полная.

Поэтому не вижу никаких проблем. Не хотите работать - не заключайте контракт.

[Рулон Обоев]

Поддерживаю Маркса.
Иногда включайте логику и думайте.
Для чего требуют отчёт? Для контроля выполнения госпрограммы вооружений и в целом госзаказа. Что поставлено, что планируется, где срывается, где опережение. В идеале-чтоб оперативно устранять возникающие проблемы.

Госзаказ-это не только танки, ракеты, корабли и самолеты. Это и вещи, снаряжение, посуда, услуги, мыльно-рыльное и всякое прочее. На каждом предприятии ВП не закрепишь, да и не нужно оно.
Поэтому приказ МО РФ описал 2 порядка представления отчетов-там где есть ВП и там где нет. т.е где создано (закреплено) ВП, и те самые иные организации (там где ВП нет, не закреплено. Отличие создано от закреплено несущественно. Особенно сейчас. Маркс прав-раньше они создавались, а сейчас закрепляются. Многим ВП приходят указания приехать и произвести контроль качества и приёмку продукции ВП - т.е. их "закрепляют". Иногда - временно - до исполнения ГК.

Я вам подробности раскрывать не буду но "технология" передачи предприятиями где закреплено ВП кардинально отлична от тех где ВП нет. ТАм где ВП - есть технические возможности передачи и подтверждения такой передачи. Там где ВП нет-так передать не получится и поэтому иной порядок.
Поэтому если есть ГК, но нет ВП - представлять надо.  А вот по вопросам справедливости - это в Москву, к С.К. Шойгу. Может он выслушает Ваши предложения.

[MG88]

Очень печально, когда есть постановление (№47), 2 приказа (№554 и №670), а приходится что-то додумывать. Я думаю не случайно (как пишут в соседней теме) много предприятий не представляют данный отчет и причина этого тоже известна и решение простое - написать разъяснение. Много вопросов можно задать по данному отчету, например: зачем его усложнять? Почему бы не обойтись тремя графами "Состояние выполнения", ведь по хорошему счету на них и будут смотреть при анализе отчета. Ну, как говорится, "это все лирика".

Вот еще один вопрос не дает покоя: Вопрос 3. В соответствии с п. 2 Правил заполнения отчета об исполнении государственного контракта, контракта организацией, выполняющей государственный оборонный заказ (далее – Правила заполнения отчета), утвержденных постановлением Правительства от 19.01.1998 № 47, Отчет составляется нарастающим итогом по всем хозяйственным операциям, отраженным на дату составления отчета отдельно по каждому контракту. В соответствии с п 1 Правил заполнения отчета, дату составления отчета устанавливает государственный заказчик. В приказе Министра обороны РФ от 08 октября 2018 года № 554, для организаций в которых созданы ВП не указана дата составления отчета! Дата указывается для иных организаций в запросе! Раз дата не указана (в приказе 554) – отчет не составляется? Ситуация чем-то схожа с причиной появления приказа 670, когда появляется приказ, а как его выполнять - об этом как-то забыли упомянуть. Здесь тоже надо "включать логику"?

[Bandit]

Вопрос: В таблице приложения к указанию 2163 по контрактам МЗК) указывать ли договоры с ИГК но без открытия отдельного счета (в соответствии с пп.2)з п.1 ст.8.3 275-ФЗ)?