Когда юридически в/сл считается обеспеченным жильём

[ДБ]

Всем добрый вечер!
Подскажите, когда юридически военнослужащий считается обеспеченным жильём, с момента получения в ДЖО "Решения о снятии с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" или с момента получения в МФЦ "Свидетельства о государственной регистрации права на собственность?"
Дело в том, что"Решение о снятии с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" в ДЖО мне вручили 6 июля, свидетельство на собственность я получил только 11 августа 2015 г., а приказ о моём увольнении состряпали уже 26 июля, ссылаясь на решение из ДЖО. Законно ли это?

Честь имею.

[zkv]

Согласно ПМО 1850:

7. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после принятия решения о предоставлении жилого помещения доводит до военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) информацию о сроках, месте и времени выдачи выписки из решения*(6).
При получении выписки из решения военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) (представители) представляют в уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) справку о сдаче жилого помещения*(7), указанную в пункте 17 Инструкции (при подаче документов через представителя прилагается доверенность, подтверждающая наличие у него соответствующих полномочий, заверенная в установленном порядке) и подписывают акт приема-передачи жилого помещения (приложение N 5 к настоящему приказу).
Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом (структурным подразделением уполномоченного органа) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) (представителю) под роспись.
8. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета (приложение N 4 к настоящему приказу).

Военнослужащего можно считать обеспеченным жильём с момента получения выписки из решения о предоставлении жилого помещения и подписания акта приёма-передачи квартиры, т.к. после этого он снимается с учёта нуждающихся. Регистрация квартиры в Росреестре - лишь формальность, которую можно сделать и через год (два, три ...).

... приказ о моём увольнении состряпали уже 26 июля...

Т.к. на этот момент Вы уже были сняты с учёта нуждающихся в жилье, препятствий к увольнению лично я не вижу.

[Ирина Корнева]

Всем добрый вечер!
Подскажите, когда юридически военнослужащий считается обеспеченным жильём, с момента получения в ДЖО "Решения о снятии с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" или с момента получения в МФЦ "Свидетельства о государственной регистрации права на собственность?"
Дело в том, что"Решение о снятии с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" в ДЖО мне вручили 6 июля, свидетельство на собственность я получил только 11 августа 2015 г., а приказ о моём увольнении состряпали уже 26 июля, ссылаясь на решение из ДЖО. Законно ли это?

В соответствии со ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998  № 76-ФЗ военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии.
В соответствии со ст. 15 Закона военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства.
В соответствии со ст. 131 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.
В соответствии со ст. 223 ГК РФ  определен момент возникновения права собственности у приобретателя по договору. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю  на праве собственности с момента такой регистрации.
Датой, указывающей на приобретение вами права собственности на квартиру, будет являться дата, указанная в свидетельстве о государственной регистрации.

[zkv]

В плане ответа на вопрос в заголовке темы - логика безукоризненная, полностью согласен с Вами.
По поводу вопроса

"Решение о снятии с учёта в качестве нуждающихся в жилых помещениях" в ДЖО мне вручили 6 июля, свидетельство на собственность я получил только 11 августа 2015 г., а приказ о моём увольнении состряпали уже 26 июля, ссылаясь на решение из ДЖО. Законно ли это?

остаюсь при своём мнении. Дата приобретения права собственности не имеет значения при увольнении, если военнослужащий уже не состоит на учёте нуждающихся в жилье. В данном случае следует выяснять законность приказа не об увольнении военнослужащего без его согласия, а снятия его с учёта нуждающихся в ДЖО, т.е. приказа МО № 1850.
Хотя, согласно ст. 15 ФЗоСВС

1...
Порядок предоставления жилищной субсидии и жилого помещения гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом настоящего пункта, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

и согласно ППРФ 512 решения о предоставлении жилых помещений в собственность принимаются

4. Федеральными органами или уполномоченными ими органами (организациями)... в порядке, устанавливаемом федеральными органами...

так что, полагаю, МО РФ имел некое право установить своё видение, когда военнослужащего можно считать обеспеченным жильём.
 

[sm]

Согласно ПМО 1850: Военнослужащего можно считать обеспеченным жильём с момента получения выписки из решения о предоставлении жилого помещения и подписания акта приёма-передачи квартиры, т.к. после этого он снимается с учёта нуждающихся. Регистрация квартиры в Росреестре - лишь формальность, которую можно сделать и через год (два, три ...). Т.к. на этот момент Вы уже были сняты с учёта нуждающихся в жилье, препятствий к увольнению лично я не вижу.

А что это за акт? Его надо подписать- и тогда дадут решение? А если в квартире недостатки и нужен ремонт?
Пользователь добавил: 24 Апреля 2019  12:23:20А еще начальник сказал, что если собственность не оформишь- через полгода квартиру оформят тебе в соцнарйм

[lancepok]

А что это за акт?

На этот вопрос уже давался ответ:

... "подписания акта приема-передачи жилого помещения в собственность", ... это ... бумажка "сдал-принял"

Примерно вот такая, только с поправкой на то, что речь идёт не о покупке, а о передаче в соответствии с решением о предоставлении жилья.

Его надо подписать- и тогда дадут решение?

Наоборот, сначала принимается решение, а потом на его основании происходит приемопередача квартиры.

А еще начальник сказал, что если собственность не оформишь- через полгода квартиру оформят тебе в соцнарйм

Всё гораздо хуже: того, кто вовремя не оформит, выведут за угол и десять раз расстреляют тупыми пулями из кривого ружья. С конфискацией имущества, в том числе и квартиры.
То, что Ваш начальник несёт чушь, тоже уже обсуждалось вот здесь: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1215.msg755123#msg755123

 

[sm]

? А если в квартире недостатки и нужен ремонт?

[lancepok]

В этом случае договариваетесь с передающей стороной об устранении недостатков, либо, если недостатки неустранимы (отсутствует потолок, стена обрушена целиком и тп), не подписываете акт, отказываетесь от квартиры, и продолжаете ждать следующего предложения. А если этих недостатков недостаточно для признания помещения непригодным для проживания, то Вас переводят на субсидию, и после её получения будете сами себе выбирать квартиру без недостатков.

 

[sm]

Насколько подсказали, там все сложнее. Сначала выдают копию решения и надо молча подписать акт. Потом в течение месяца сдать служебку, заехать в квартиру по пути подписав акт о приемке у управляющей компании. Потом УК будет устранять недостатки. Вопрос: как, если заехал? Заехатьткуда, если упали обои и там жили строители?

[zkv]

Сначала выдают копию решения и надо молча подписать акт.

Это незаконно, но если с этим согласны, то дальнейшие вопросы не имеют отношения к данной теме, также как и к передающей стороне.
 

[zxzx.1978]

Добрый день! Перелопатил разные ветки форума но до конца не уяснил ответ по своей проблеме, прошу подсказать. Вопрос в следующем. В период прохождения службы был обеспечен "живой" квартирой в собственность исходя из состава семьи в 4 человека, потом уволился из армии. До 2014 года был на пенсии по льготной выслуге лет. В период нахождения на гражданке я и моя жена по дарственной (были финансовые проблемы) переписали свои доли жилого помещения на детей. С того момента ни я ни моя жена собственниками жилья какого-либо не являемся. В декабре 2013 года восстановился в армии, служу по настоящее время. С момента как переписали доли жилья на детей непрерывно прохожу службу более 6 лет (то есть с момента намеренного ухудшения жилищных условий прошло более 5 лет - полных 6 лет).
      Установочные данные: первый контракт после 98г., выслуга: календарная - без 3-х месяцев - 22 года, льготная - 31 год. Квартира, которая оформлена на детей находится не в регионе прохождения службы (в другой области). Возраст 41 год, контракт подписан до предельного возраста (50 лет) до 2028 года (то есть служить еще 9 лет).
      Вопрос - так как с момента ухудшения моих (и моей жены) жилищных условий прошло более 5 лет, а точнее уже более 6 лет (все это время прохожу воинскую службу) - имею ли я право быть признанным нуждающимся в получении жилья и претендовать на денежную выплату на приобретение жилья. Заранее спасибо.

[zkv]

При признании нуждающимися в жилье будут учитываться жилищные условия всех членов Вашей семьи, и в любом случае также будет учитываться и полученная ранее квартира (даже не смотря на то, что прошло более 5 лет после отчуждения), причем если эту квартиру Вы получали в ИПМЖ при увольнении по льготным основаниям, то, скорее всего, не удастся выбрать и новое ПМЖ, т.е. будет применяться учётная норма по месту нахождения квартиры. В общем, если состав Вашей семьи кардинально не изменился в сторону увеличения, то шансы быть признанным нуждающимся в жилье и получить новую квартиру или ЖС практически равны нулю.
Для более подробного ответа необходимы уточнения по составу семьи, месту жительства всех членов семьи, обстоятельств получения квартиры и т.п. нюансам.

[zxzx.1978]

Спасибо за отклик. Квартиру получал по месту прохождения службы, потом по суду она была приватизирована. Квартира находится в Пензенской области (в ней ни кто не прописан), службу прохожу в Самарской области (все члены семьи прописаны при части, проживаем в сьемном жилье, получаю поднаем).
Пользователь добавил: 01 Августа 2019  15:38:05Состав семьи 4 человека, квартира площадью 57 кв.м - менее 18 кв.м на человека
Пользователь добавил: 01 Августа 2019  15:40:04Забыл уточнить - квартиру получал как служебное жилье по договору соцнайма, потом через суд она была приватизирована.

[zkv]

квартиру получал как служебное жилье по договору соцнайма, потом через суд она была приватизирована.

Полагаю, дальнейшее уточнение не имеет смысла. Данная квартира однозначно будет учитываться при признании нуждающимися в жилье.

Квартира находится в Пензенской области (в ней ни кто не прописан)... Состав семьи 4 человека

"Прописка" в данном случае значение не имеет. Ваши дети-собственники данной квартиры имеют право владения, и "делают" Вас с супругой членами семьи собственников жилья со всеми вытекающими последствиями.

Квартира находится в Пензенской области... площадью 57 кв.м - менее 18 кв.м на человека

Это норма предоставления. Не факт, что 57/4=14,25 кв.м это больше учётной нормы Подробнее эдесь Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"). Для г. Пензы учетная норма установлена в размере 10 кв. м (http://docs.cntd.ru/document/440540604). Т.к. Вы не назвали конкретный населённый пункт, точнее определить норму пока не предоставляется возможность.