Жилищное обеспечение военнослужащих

[Воин Родины]

много нюансов, сколько человек в свидетельстве на право собственности, если Вы один, по РУЖО право, единственный вариант продавать или переписывать и через 5 лет в общую очередь

Собственников квартиры двое: я и дальний родственник. У каждого по 30 кв. м. в собственности с учетом залога по ипотеке.

[zkv]

Отказ ВРУЖО в части принятия на учет в качестве нуждающегося. Т.е. отказали в принятии на учет.

Да-а, похоже дело "табак". В таком случае Ваша длительная переписка с ВРУЖО есть не что иное как выяснение ими обстоятельств и оснований признания Вас нуждающимися для постановки таковыми на учёт. И Ваша покупка квартиры есть не что иное, как самостоятельное решение жилищного вопроса в период этого выяснения. И если на момент принятия РУЖО решения у Вас уже было жильё в собственности и размер общей площади на каждого члена Вашей семьи превышал учётную норму (т.е. минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, которые устанавливаются ОМСУ (п. 4, 5 ст. 50 ЖК РФ)), РУЖО вполне обоснованно отказало Вам (по пп. 2 п.1 ст. 54 ЖК РФ).
И вариант

продавать или переписывать и через 5 лет в общую очередь

не пройдёт, ибо после увольнения Вы теряете право на обеспечение жильём от МО, если не были признаны нуждающимися на момент увольнения. Пожалуй, без опытного юриста не обойтись. Можно попробовать "давить" на затягивание процесса принятия решения со стороны РУЖО, по приказу 1280 на всё-про всё с момента подачи заявления в ДЖО (РУЖО) даётся 38 рабочих дней + время на почтовые пересылки. Опять же всю переписку надо анализировать на месте. Главное попробовать доказать, что до покупки Вами квартиры у РУЖО были все необходимые документы для вынесения решения о признании Вас нуждающимися, а оно сознательно это не сделало. А Вы, посчитав себя уже признанным, приобрели самостоятельно квартиру и готовы от положенной Вам общей нормы предоставления жилья по ДСН (4х18=72 + до 9 превышение) отнять имеющиеся у Вас 30 кв.м.
Но это моё мнение и видение событий, может кто ещё что-то посоветует.

[Воин Родины]

Т.е. в очередной раз через суд ребят на место ставить и свое выбивать? Пока базы маловато. Спасибо. Может и в самом деле, кто-нибудь чего в другом свете посоветует. Только вот случай нераспространенный.

[WARFOLOMEY]

Форумчане вопрос в следующем,военный подал  документы к примеру Восточное РУЖО  на получение жилья по ДСН,по ротации попал в другой округ и следовательно другое РУЖО, по выслуге квартира по ДСН уже положена,что нужно ему теперь делать, истребовать документы из Восточного РУЖО в то к которому он теперь относится и как правильно это все оформить.

         Не совсем понятно, что значит по выслуге квартира положена? А к выслуге статья увольнения соответствующая? Тогда какая ротация? Если признавался нуждающимся, должно было быть выдано соответствующее решение на руки. Если есть решение на руках, то надо обратится в соответствующее территориальное отделение ДЖО с вопросом на подтверждение. По поводу пересылки доков - нонсенс. Они не пересылают обязательное, прописанное в ПМО-1280, а Вы хотите допработу им подкинуть. А вообще, в том комплекте доков половина справок заверены в старой в/ч. Их каждый раз необходимо "освежать". Поэтому, если есть жестокая необходимость, лучше собрать новый, "свежий", комплект и представить в "новое" РУЖО.
        А если нет решения о признания нуждающимся (всего лишь поданы доки), то следует подавать по новому месту службы, при совпадении соответствующих жизненных и служебных обстоятельствах (служебка по новому месту службы или ожидать подходящей статьи увольнения+выслуга). 

[rabbit]

уточняющий вопросик...
те, кто после 98-го, служебную квартиру могут забрать себе после 20 лет ВОЕННОЙ выслуги.
Слово ВОЕННОЙ в единственном смысле читать или возможны варианты (в льготном исчислении, для исчисления пенсии)?
Имею 3 года службы в налоговой полиции. Для исчисления пенсии весь этот период засчитывают, соответственно надбавку да выслугу получаю тоже с учетом этих 3 лет. Но это не военная выслуга. По крайней мере мне так вещают по месту работы.
 Не проясните?

[VOYAGER730]

   В период Вашей работы в налоговой полиции Вы относились к категории граждан проходящих военную службу? Кому знать как не Вам! А засчитывают эти три года в пенсию или нет к делу не относится, потому как в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более... предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно...
   При этом под общей продолжительность военной службы в данном случае понимается только календарное исчисление выслуги лет (см. п. 7 ст. 3 Положения о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)), там же и вообще что есть военная служба подробно изложено.

[zkv]

Не совсем понятно, что значит по выслуге квартира положена? А к выслуге статья увольнения соответствующая? Тогда какая ротация?

76-фз "О статусе военнослужащих"

(кликните для показа/скрытия)

Статья 15. Право на жилище
1. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения ...
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
...
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона...

Так что для получения жилья по ДСН или в собственность совсем необязательна статья увольнения. И соответственно ротация "не возбраняется".

Если признавался нуждающимся, должно было быть выдано соответствующее решение на руки. Если есть решение на руках, то надо обратится в соответствующее территориальное отделение ДЖО с вопросом на подтверждение.

А если решения ещё нет?

По поводу пересылки доков - нонсенс.

Я лишь предположил возможный вариант действий. Предложите другой. Пример: воин стоит в реестре ДЖО, учётное дело хранится в ВРУЖО, ждёт жильё во Владивостоке. Переводят в Питер. Каким образом ему не теряя дату принятия на учёт в качестве нуждающегося "организовать" учётное дело в ЗРУЖО, чтобы получить жильё в Питере?

Поэтому, если есть жестокая необходимость, лучше собрать новый, "свежий", комплект и представить в "новое" РУЖО.

Согласен с Вами, если воин ещё не стоит на учёте и дата принятия на учёт не имеет принципиальной важности.

[zkv]

...те, кто после 98-го, служебную квартиру могут забрать себе после 20 лет ВОЕННОЙ выслуги.
Слово ВОЕННОЙ в единственном смысле читать или возможны варианты (в льготном исчислении, для исчисления пенсии)?
Имею 3 года службы в налоговой полиции.

Забрать - нет, но если будете признаны нуждающимися, выселить не смогут до предоставления жилья по ДСН.
20 лет календарной выслуги - уже сказали.
Служба в налоговой полиции - не военная (53-фз "О воинской обязанности и военной службе").  в продолжительность службы для права на жильё не войдёт.

(кликните для показа/скрытия)

Статья 2. Военная служба. Военнослужащие.
  1 Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях.

[rabbit]

Да, с знаю, что служба в ФСНП не подпадает под 'вопросы военной службы'. Хотел ещё раз убедиться в этом. Может подсказал бы кто чего...
Получается интересно: на общую продолжительность службы в зачет идет ФСНП, в военную выслугу в льготном исчислении (например дополнительные дни к отпуску) не засчитывается, на обычную военную выслугу (например надбавка тем, кому за 20) тоже не в счет.
А жаль

[mike]

Выгонять из очереди запрещается

20.03.2012 11:10 | Российская Газета
Важное решение принял Верховный суд по поводу пресловутой жилищной очереди льготников. Оно вселяет большие надежды тем, кого чиновники пытаются исключить из числа ожидающих своей крыши над головой.

Самые долгие очереди в нашей стране - это очереди на получение квартиры. Ожидания государственной квартиры для наших граждан растянуты даже не на года - на десятилетия. Изменения, которые произошли в стране, серьезно сократили число очередников - тех, кто имеет право получить от государства жилье бесплатно. Но не уменьшили сроки, они по-прежнему огромны.

Сегодня по оценке экспертов в стране ожидают вожделенных квадратных метров более миллиона человек. В одних регионах очередь длиннее, в других короче, но она тянется годами для всех.

Для наших граждан, занесенных в подобные списки, потерять свое место в очереди - настоящая трагедия. Вердикт Верховного суда, который рассмотрел жалобу исключенной из списка очередников женщины, объяснил нижестоящим судам и чиновникам, кого нельзя лишать места в очереди.

Эта история про место в жилищной очереди началось с суда. Жительница столицы обратилась в районный суд с иском к префектуре Восточного округа Москвы. Женщина просила суд заставить чиновников восстановить ее учетное дело и вернуть ее в очередь на улучшение жилищных условий.

В этой очереди она с дочерью была поставлена решением местных властей еще в 1980 году. Москвичку и ее ребенка признали нуждающимися в улучшении жилищных условий из-за того, что они вдвоем ютились в одной комнате двухкомнатной коммунальной квартиры, где условия, мягко говоря, плохие.

Пока для этой небольшой семьи тянулись десятилетия ожидания, девочка выросла, закончила школу, пошла работать и вышла замуж. Чиновники отреагировали на это радостное событие почти мгновенно и весьма своеобразно - распоряжением префекта семью тут же сняли с учета на улучшение жилищных условий.

Свой шаг чиновники женщине объяснили просто - девочка вышла замуж, а у ее молодого супруга есть трехкомнатная квартира, где он прописан вместе с родителями. Там, если судить по квадратным метрам, всем места хватит, включая молодую жену. Ну а очередница, которая теперь одна живет в комнате, рассчитывать на улучшение уже не может, так как с квадратными метрами у нее полный порядок.

С такими чиновничьими расчетами женщина не согласилась и пошла в районный суд. Но первый же судебный процесс для нее закончился неудачно - бывшая очередница проиграла чиновникам. Городской суд также встал на сторону префектуры.

Однако Верховный суд с такими вердиктами категорически не согласился. Итак, как же рассуждал Верховный суд? Суд установил, что молодой муж никогда не вселялся в комнату своей тещи и на ее жилье не претендовал. Он прописан в квартире родителей, которая, кстати, принадлежит им на правах собственности. Поэтому даже после брака он не приобрел никаких прав на комнату тещи.

Та же ситуация оказалась и у дочери очередницы. Она, как подчеркнул Верховный суд, в собственную квартиру родителей мужа не вселялась, право пользования чужими квадратными метрами не приобрела, а продолжала пользоваться жильем, нанимателем которого является ее мать.

Молодые, как подчеркнул суд, воспользовались своим законным правом выбора места жительства, что записано в Семейном кодексе, и каждый остался проживать по прежнему месту жительства.

Исходя из этого дочь истицы не стала членом семьи мужа, а ее муж не стал по закону членом семьи нанимателя комнаты в коммуналке.

Из этого Верховный суд сделал вывод - изменения жилищных условий, после того, как дочь нанимательницы вступила в брак, у москвички не произошло. Поэтому ее необоснованно сняли с жилищного учета.

Заканчивая анализировать это дело, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда сделала еще один очень важный шаг. Она не стала, как делает обычно, отменять решения нижестоящих судов и просить их пересмотреть дело с учетом своих разъяснений. На этот раз Верховный суд сказал, что сам примет нужное решение. Он отменил вердикты районного и городского судов и принял новое решение, которым удовлетворил все заявленные москвичкой требования.

(Определение Судебной коллегии Верховного суда РФ N 5-В11-59)
http://finance.rambler.ru/news/nedv/106072403.html

[Седой]

Помгите советом, люди добрые! Выслуга дает право на жилье, но еще не увольняюсь и даты предполагаемого увольнения тоже нет. Примут документы для постановки в очередь, или включения в реестр нуждающихся в жилье? Стоит заморачиваться со сбором документов. Ведь, теоретически, при подходе моей очереди, я могу получить жилье во время прохождения военной службы? Заранее благодарен.

[schturman]

Помгите советом, люди добрые! Выслуга дает право на жилье, но еще не увольняюсь и даты предполагаемого увольнения тоже нет. Примут документы для постановки в очередь, или включения в реестр нуждающихся в жилье?

Если согласно 15 статьи есть право, почему нет?

при подходе моей очереди, я могу получить жилье во время прохождения военной службы?

По месту прохождения службы. А при увольнении по месту ИМЖ.

[Седой]

Спасибо за ответ. По месту службы квартира получена, муниципальная. Я имею ввиду, по месту ИМЖ во время прохождения в/с? Потому что есть прецеденты, люди получают и с 13-летней (к примеру) выслугой и сертификаты и жилье... Если сейчас собрать пакет документов и сдать их в РУЖО для признания нуждающимся в улучшении жилищних условий, то, в принципе, могут и распределить жилье? И еще вопрос: при  наступлении 20 календарей, но до окончания контракта еще лет 5, то при увольнении по "нехорошей" статье остается право на избарнное место жительства?

[schturman]

Я имею ввиду, по месту ИМЖ во время прохождения в/с? Потому что есть прецеденты, люди получают и с 13-летней (к примеру) выслугой и сертификаты и жилье...

Есть, и их много. Но это не значит что это законно, если не увольняющийся военный получает квартиру в ИМЖ. Все это из-за "отличной" работы ДЖО.

Если сейчас собрать пакет документов и сдать их в РУЖО для признания нуждающимся в улучшении жилищних условий, то, в принципе, могут и распределить жилье?

Вот тут уточните. Улучшение ЖУ и получение квартиры в ИМЖ немного разные вещи.

при  наступлении 20 календарей, но до окончания контракта еще лет 5, то при увольнении по "нехорошей" статье остается право на избарнное место жительства?

Да.

[zkv]

Выслуга дает право на жилье, но еще не увольняюсь и даты предполагаемого увольнения тоже нет. Примут документы для постановки в очередь, или включения в реестр нуждающихся в жилье?

Если

По месту службы квартира получена, муниципальная

(я так понимаю ещё по ордеру или по ДСН?), то о какой постановке в очередь может идти речь? Если только общей площади на каждого меньше учётной нормы. Если у Вас первый контракт после 1998 г. и есть 20 "календарей", то для того, чтобы получить жильё

по месту ИМЖ во время прохождения в/с

для начала необходимо быть признанным нуждающимся в таком жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ.
  вместо того, чтобы надеяться на то, что государство даст Вам две квартиры, да ещё и ГЖС сверху добавит, лучше изучить ст. 15 закона "О статусе военнослужащих", приказ МО РФ № 1280 и ЖК РФ или яснее описать Вашу ситуацию (для начала хотя бы - когда заключён первый контракт, какая выслуга, наличие жилья: служебного, в собственности или по ДСН у Вас и членов семьи, место регистрации) и задать конкретные вопросы.