Ответственность за использование ВПД после окончания срока отпуска

[zaynullin75]

тогда разъясните почему именно дисциплинарная, а не материальная? ? Случай на Дальнем Востоке когда чиновники в служебное время скатались в Китай, за счет государства, а Счетная Палата истребовала денежные средства т.к. посчитала проезд в личных целях. Говорить, что ущерба нет в случае с проездом в/с, забор городить. (здесь кстати можно и про 10 суток вспомнить типа отсутствовал, но не привлекался). Вопрос принципиальный законно или нет? А ведь в приказе уже оговорено и до начала нашего спора "... в указанные сроки.." А суд кстати будет первым делать изучать пр. 200.

[ALEXANLER]

Потомучто тяжесть ответственности должна соответствовать тяжести вины, а степень вины до нанесения ущерба государству я не усматриваю. Не любое нарушение в выдаче и использованиии ВПД влечет за собой материальную ответственность.
Про Дальний Восток -  нецелевое расходование денежных средств, аналогично двойной выдаче ВПД или злоупотреблению.
Ещё раз повторюсь - ВПД используется с нарушением, но ущерба государству нет.
Суд первым делом изучит закон "О статусе....."
А как Вы считаете, выдача повторно ВПД для проезда в отпуск после того как военнослужащий возместит за использованное с нарушением законна?

[zaynullin75]

повторно после возмещения по идее имеет право, опять же только в отпуск, а про тяжесть вины, извините сказка про белого бычка. Повторяюсь принципиально важно законно или незаконно он использовал ВПД? Почему например получив ВПД (т.е. право на проезд, согласно его рапорта) и по его требованию проехал другой, Вы же не говорите что нет ущерба (т.е. в/с реализовал свое право на проезд вот таким некрасивым способом). Или например в/с отгулял отпуск, а ВПД не использовал а хочет съездить. Право на проезд он же лишился. Тут надо четко разграничивать право на проезд, его реализацию и сам проезд, т.е. использование ВПД. Или например Вы получили ВПД, а билетов нет, и никуда не проехали. Т.е. право есть, а реализация Вашего права... Может доплачивать тем кто не использовал ВПД на проезд в отпуск, плюс членам семьи? так что ли. Короче, зачем нам путаться, суд путать, когда Министр обороны установил, что свое право на проезд вы можете реализовать только в указанные сроки.
В принципе я готов с Вами согласится только в одно случае, если Вы представите документально, аргументированно свои доводы. Остальное словоблудие. Со слов вышестоящих офицеров в Душанбе был в точности такой суд и не в пользу в/с.

[teoretik]

Мнения разошлись ))).  Да в приказе 200 есть пункт в котором говориться что использовать требования необходимо только в промежуток периода отпуска.  Но с езжай когда хочешь категорически не согласен, вопрос был про выходной перед отпуском.  А если командир дает добро на убытие за пределы гарнизона? тогда и дисциплинарной ответственности ни какой получается.    А ущерба я чесно говоря тоже не вижу..  разве что билеты внезапно подешевели  .   А то как то не так получается и проездные потратил и деньги вернул за них ))).

[zaynullin75]

считать дни... последний выходной, 1,5 дня или 10 суток - еще не дезертир... как то неправильно. Ладно давай те с другого конца, отвлечемся. В/с получил ВПД (т.е. право на проезд,) купил билеты (реализовал свое свое право), а всех обманул и не поехал (мы знаем что поездка не состоялась) - это ущерб ? ? ? ? ? ? ? ? Ответьте, будет продолжение дискуссии.  Попробуйте опровергнуть мою точку зрения.

[bel1]

Пишет автор вопроса. Давно не видел на сайте такого бурного обсуждения. Хочу собщить,что ВОСОшники уже более года за данные нарушения к материальнй ответсвенности не привлекают. Однако дело в том,что это зависит от взгялда  ревизора (завтра будет другой и все измениться).

[zaynullin75]

Цитирую, слова не мои, но точка зрения, читайте сами...

Уважаемые коллеги и пользователи!
Однозначно! Есть решение суда (уже видел два решения не в пользу военнослужащих) Согласно ФЗ "О статусе военнослужащих" право бесплатного проезда только в отпуске. Вне сроков - деньги в кассу. За прошлый год этой статьей приказа во всех проверяемых частях навели порядок. Люди внесли большие деньги, а теперь замечаний нет.

Военнослужащие не уезжайте и не приобретайте билеты раньше сроков указанные в отпускном билете. Это начет.

[topalov]

право на проезд возникает в определенных случаях (например, отпуск). И если перемещение (поездка) в\сл не связано с нахождением в самом отпуске, то деньги - в кассу.

[Popeye]

повсеместно, спросите у людей, у вас есть право пользоваться проездом бесплатно в указанные сроки, другого права на проезд у вас нет.

Между тем, ФЗ О статусе... дает нам право

Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы;

Вот у меня отпуск с понедельника. Я взял себе билеты на субботу. Следую к месту использования основного отпуска. С удовольствием пободаюсь с ревизорами и прочими  Ещё в прошлом году хотел этого, но и тогда никому до этого дела не было.

[zaynullin75]

Ст. 20 дает Вам право, этого никто не отрицает, а использовать ВПД уже пр. 200

[as52]

Вот у меня отпуск с понедельника. Я взял себе билеты на субботу. Следую к месту использования основного отпуска. С удовольствием пободаюсь с ревизорами и прочими  Ещё в прошлом году хотел этого, но и тогда никому до этого дела не было.

Понятие времени отдыха изложено в трудовом законодательстве. Иного определения другие законодательные и нормативные правовые акты, насколько я знаю на этот момент, не содержат.

Под временем отдыха понимается время, в течение которого сотрудник свободен от исполнения обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению (статья 106 ТК Российской Федерации). К времени отдыха относятся выходные дни, нерабочие праздничные дни и отпуска (статья 107 ТК Российской Федерации).
т.е. отпуск и выходной день попадают под одно определение. Мы берем билеты в выходной день (или приезжаем)! сам ВПД выписывал, проблем никогда не было!

[zaynullin75]

Парни Вы что как баран на ворота, причем чем здесь понятие времени отдыха??? Или Вы думаете , что у Вас отгулов 30 дней Вы можете к теще съездить??? Езжайте, но не по ВПД. В отпускном с понедельника значит и проезд с понедельника, согласно приказа МО, все вопросы к Министру Обороны. Или Вы думаете я сам здесь все приказы придумываю? Читайте, изучайте, все еще до нас написано. А суд, Вы будете неприятно удивлены, если он примет не Вашу сторону. Еще раз повторяю Ваше право на проезд никто , никуда не забирает.

[natalia29]

Министр обороны РФ регламентировал для своих подопечных порядок использования ВПД : Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете. Никакого противоречия ФЗ "О статусе" 200 Приказ не несет.

[as52]

Министр обороны РФ регламентировал для своих подопечных порядок использования ВПД : Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете. Никакого противоречия ФЗ "О статусе" 200 Приказ не несет.

противоречие есть: ваш отпуск может начаться не с дня, указанного в отпускном билете, а с предшествующего выходного дня! и в этот день вы можете начать реализовывать свое право на отдых!
Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
... к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), и  т.д.
 в ФЗ про отпускной билет ни слова! а этот документ "главнее" приказа МО! В суде это учтется!
ВОТ ПРИ ЭТОМ ПОНЯТИЕ ВРЕМЕНИ ОТДЫХА!
Кстати: если у вас отпуск с понедельника, то в понедельник вы на службу не прибываете и отпускной билет можете получить в субботу (к примеру)! ну и так далее!(для суда)

[natalia29]

Все правильно, проезд к месту использования отпуска + дни, необходимые на проезд. В субботу начинайте реализовывать свое право на отдых, а с понедельника - право  на отпуск! Как вариант - можете оформить отпуск,  начиная с субботы.
 В Конституции тоже про бесплатный проезд - ни слова! А она "главнее" ФЗ.  Следовательно, проезд Вам вообще не положен! Логично?