Прошу консультацию по жилью!

[lancepok]

Каким образом эти 10 м2 будут учитываться если писать рапорт на ЖС.

Если Вам не удастся доказать, что Вы утратили право на эти 10,2 м² не по своей воле, и если ЖС Вам будет предоставляться до истечения 5-тилетнего срока с момента утраты права на них, то их вычтут из положенных Вам 33 м² при расчете размера субсидии:

ППРФ от 3.02.14 №76
4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
...
на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.

Но ЖС Вам будет положена только если Вы "отобьётесь" от этих метров или укажете вместо Москвы другое ИПМЖ, с учетной нормой более 10,2м².

И что понимается под определением  реализовал свое право на жилое помещение?

"...реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих" означает, что этот красноармеец ранее уже получил от МО (или другого ФОИВ, если он служил не в ВС РФ) жильё по соцнайму.

 

[Dimukrad]

Предложили купить участок земли под садовые (плодово-овощные) цели, без строительства капитального жилья. В настоящее время обеспечен служебным жильём и по выходу на пенсию рассчитываю на заслуженное постоянное жильё. Не будет ли покупка земельного участка препоном для получения постоянног жилья? Помогите с грамотным советом, чтоб не остаться при выходе на пенсию у разбитого корыта.

[Роман Буденков]

нет не будет

[VOYAGER730]

Dimukrad, только сразу готовьтесь в ДЖО представить бумажки, подтверждающие, что земельный участок не для строительства жилого дома и не получен от органа государственной власти или органа местного самоуправления.

[genpol58]

Добрый день! Прошу помощи. Сложилась следующая ситуация. Военный пенсионер находится в очереди на получение жилья уволенных до 2005 года в ОМСУ. Судом в 2010 году было принято решение о предоставлении ему жилья на его одного, а на ребенка отказано, так как на тот момент не было гражданства РФ у ребенка (было предоставлено свидетельство о рождении ребенка иностранного государства где указано, что отец гражданин РФ, а мать лицо без гражданства) . В прошлом году при оформлении паспорта гражданина РФ на ребенка выяснилось, что по законодательству РФ ребенок имеет гражданство РФ по рождению. На суде этот момент был упущен его представителем и судом. Решение суда вступило в силу более 4-х лет назад. В конце прошлого года подал заявление в суд по вновь открывшимся обстоятельствам с просьбой о предоставлении жилья мне с учетом ребенка. Приложено было тоже самое свидетельство о рождении, но со штампом, что ребенок имеет гражданство РФ по рождению. Рассматривала та же самая судья, что вынесла решение по этому делу раньше. Вновь открывшегося ничего не обнаружила, что свидетельство о рождении то же самое, а решение давно вступило в силу. Сроки обжалования пропущены и отказ. Было написано заявление в ОМСУ с просьбой о предоставлении жилья с учетом ребенка. Получен отказ, необходимо решать через суд. Так как есть решение суда и исполнительный лист на одного военного пенсионера. Что предпринять в данном случае, чтобы получить решение суда о предоставлении жилья военному пенсионеру с учетом ребенка? Или в данном случае о получении жилья ребенком совместно с военным пенсионером?

[Роман Буденков]

обжаловать новый отказ ОМСУ

[Роман Буденков]

как это вы расприватизируете? шансов то не вижу особых
а если получиться то не будет УЖУ

[zkv]

как это вы расприватизируете? шансов то не вижу особых

Имею иное мнение. Согласно статьи 9.1 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации":

(кликните для показа/скрытия)

Граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с этими гражданами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления соответствующих муниципальных образований.

Если я расприватизирую...

Только учтите, что

Федеральным законом от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ (в редакции Федерального закона от 25 февраля 2013 г. N 16-ФЗ) статья 9.1 настоящего Закона признана утратившей силу с 1 марта 2015 г.

т.е. у Вас осталось чуть меньше 3-х месяцев. С учётом возросшего потока граждан, желающих приватизировать свои жилые помещения, и образовавшихся в связи с этим очередей в жил.отделах некоторых муниципалитетов, времени у Вас осталось очень мало. Хотя некоторые моменты ещё зависят от какой организации Вы это жильё получали в собственность в порядке приватизации и, соответственно, кому будете его сдавать.

Если я... сдам квартиру с целью постановки на очередь для получения жилищной субсидии, будет ли расприватизация являться ухудшением жилищных условий?

Сама "расприватизация" - не будет, а вот сдача квартиры - ухудшением ЖУ будет, причём намеренным, но в Вашем случае, это роли не играет. Насколько я понял, при увольнении по льготным основаниям Вы хотите избрать ПМЖ, отличное от того, в котором находится Ваша квартира, в этом случае обеспечение жильём должно осуществляться в соответствии с п. 14 ст. 15 ФЗоСВС:

(кликните для показа/скрытия)

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

Только про ЖС в этом пункте речь не идёт.
Поэтому:

Смогу ли я встать на очередь или после расприватизации прийдется ждать 5 лет? 

"в очередь" в Вашем случае встать вполне возможно, и даже получить квартиру не ожидая 5-ти лет (пример здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=16902.msg439686#msg439686 ), а вот насчёт ЖС ответить затрудняюсь. По ФЗоСВС, получается, что не положено, на практике пока случаев не знаю.
 

[lancepok]

а вот насчёт ЖС ответить затрудняюсь. По ФЗоСВС, получается, что не положено, на практике пока случаев не знаю.

Несколько не понял фразу. Не вижу в ФЗ ОСВС запрета на получение ЖС теми, кто признан нуждающимся в соответствии с п.14 ст.15.

 

[zkv]

А в п. 14 ст. 15 речи о признании нуждающимися и не идёт. Знаю, Вы скажете, что для получения жилья всё равно придётся подавать документы в соответствии с ПМО 1280, т.е. для постановки на учёт нуждающихся в жилье. Но в других ведомствах алгоритм и НПА могут быть иными.
Повторюсь, в п. 14 ст. 15 речи о нуждаемости не идёт, т.е. можно по месту службы быть обеспеченным жильём по ДСН даже больше нормы предоставления, соответственно вообще не иметь никаких оснований на признание нуждающимся в жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ, и всё-равно иметь право на перемену места жительства путём получения жилья по норме в ИПМЖ, отличном от места службы с последующей сдачей старого жилья его собственнику. А вот про ЖС в этом пункте, как мы видим, не упоминается.
 

[zkv]

Кстати, если почитать далее, получаем:

16. При предоставлении гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1 настоящей статьи, жилищной субсидии...
...
При предоставлении гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1, пункте 13 и абзаце первом пункта 14 настоящей статьи, жилых помещений...

Про предоставление гражданам из п. 14 ЖС и тут не говорится, а только про жилое помещение.
 

[lancepok]

Ну во-первых, вот это можно отнести как к натуральному жилью, так и к ЖС:

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.

Прямым текстом тут, конечно, ЖС не упоминается, но также прямым текстом тут не упоминается и жильё в сосбвтенность, тем не менее в 4-м абзаце 16-го пункта мы неожиданно выясняем, что первый абзац 14-го пункта подразумевает, "в том числе", и жильё в собственность. Отсюда можно сделать вывод, что военнослужаще, при перемене места жительства в соответствии с 14-м пунктом статьи 15-ой, вправе выбирать весь спектр способов обеспечения жильём в ИПМЖ: по ДСН, в собственность, ЖС или ГЖС.

И во-вторых: самым надёжным способом доказательства того, что военнослужащий признанный нуждающимся в предоставлении жилья по ИПМЖ в порядке п.14 имеет возможность получить ЖС, является пункт 19 статьи 15.

 

[zkv]

Прямым текстом тут, конечно, ЖС не упоминается, но также прямым текстом тут не упоминается и жильё в сосбвтенность...

Прямым текстом здесь упоминается

Обеспечение жилым помещением...

а

... за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения...

можно также понимать, как то, что ФОИВ могут как сами строить жильё (к примеру, вкладывать средства в строительство), так и покупать уже готовое жильё для предоставления его военнослужащим в собственность или по ДСН (это не оговорено), поэтому

... в 4-м абзаце 16-го пункта мы неожиданно выясняем, что первый абзац 14-го пункта подразумевает, "в том числе", и жильё в собственность.

Отсюда можно сделать вывод, что военнослужаще, при перемене места жительства в соответствии с 14-м пунктом статьи 15-ой, вправе выбирать весь спектр способов обеспечения жильём в ИПМЖ: по ДСН, в собственность, ЖС или ГЖС.

Другое дело, если вдруг такой вывод не сделают в жил. организации ФОИВ, то убедительных доказательств Вашего вывода я пока не нахожу.

И во-вторых: самым надёжным способом доказательства того, что военнослужащий признанный нуждающимся в предоставлении жилья по ИПМЖ в порядке п.14 имеет возможность получить ЖС, является пункт 19 статьи 15.

Мы так и не понимаем друг друга. Я говорю не о признанных нуждающимися в жилье в ИПМЖ (т.е. не имеющих в соответствии со ст. 51 ЖК РФ жилья в собственности или по ДСН, или имеющих менее учётной нормы), а о гражданах, в полной мере обеспеченными жильём по месту службы (или иному месту жительства) и готовых в соответствии с п. 14 сдать это жильё и получить жилое помещение (всё-таки про ЖС я так и не увидел) в ИПМЖ.
 

[lancepok]

Мы так и не понимаем друг друга. Я говорю не о признанных нуждающимися в жилье в ИПМЖ (т.е. не имеющих в соответствии со ст. 51 ЖК РФ жилья в собственности или по ДСН, или имеющих менее учётной нормы) в соответствии с абзацем третьим и двенадцатым пункта 1, а о гражданах, в полной мере обеспеченными жильём по месту службы (или иному месту жительства) и готовых в соответствии с п. 14 сдать это жильё и получить жилое помещение (всё-таки про ЖС я так и не увидел) в ИПМЖ.

Действительно, есть взаимное непонимание. Я говорю о них же: о военнослужащих, имеющих удовлетворяющую нормам квартиру по ДСН по месту службы, и несмотря на это признанных нуждающимися в обеспечении жильём по ИПМЖ (так, как это предусмотрено пунктом 14), поставленных на учет нуждающихся в жилых помещениях и внесенных в Единый Реестр. Предположим, такому военнослужащему приходит "письмо счастья" с предложением квартиры в указанном им ИПМЖ. И он поперёк него пишет: "отказываюсь от предложенной квартиры, она мне не нравится". Или если он просто пишет в РУЖО заявление на изменение ранее выбранного ИПМЖ. Каков должен быть порядок обеспечения такого военнослужащего в соотвествии с пунктом 19 статьи 15?

ЗЫ Насколько я знаю, РУЖО принимает от таких военнослужащих заявления на ЖС без каких-то особых проблем.

[zkv]

Я говорю о них же: о военнослужащих, имеющих удовлетворяющую нормам квартиру по ДСН по месту службы, и несмотря на это признанных нуждающимися в обеспечении жильём по ИПМЖ

Ключевая фраза у Вас: "имеющих удовлетворяющую нормам квартиру по ДСН.., и несмотря на это признанных нуждающимися  в обеспечении жильём"

... (так, как это предусмотрено пунктом 14)...

Не предусмотрено п. 14 признание нуждающимися в обеспечении жильём. Вот в п. 1 предусмотрено:

Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.

Для военнослужащих из п. 14 может существовать альтернативная очередь на обеспечение жильём в ИПМЖ и без признания их нуждающимися в жилье.

... поставленных на учет нуждающихся в жилых помещениях и внесенных в Единый Реестр.

Вы говорите только о военнослужащих ВС РФ. В вопросе Леопольдыча его принадлежность к ВС РФ я не увидел, поэтому отвечал в общем плане. Кстати в ПМО 1280 также указано что:

3. Признание военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях осуществляется уполномоченным органом в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации*(2) и с учетной нормой площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления*(3), но не более восемнадцати квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека*(4).

Тем не менее на это закрывают глаза и признают, даже обеспеченных выше нормы. Потому что в Великом и Ужасном Едином Реестре не существует возможности учёта и распределения жилья без признания нуждающимися в нём (но это не говорит о законности этого).

Предположим, такому военнослужащему приходит "письмо счастья" с предложением квартиры в указанном им ИПМЖ. И он поперёк него пишет: "отказываюсь от предложенной квартиры, она мне не нравится".

Если бы военнослужащий стоял в альтернативной очереди (по п. 14, без признания нуждающимися), то в этом случае я бы на месте отправителя "письма счастья" вычеркнул бы такого военнослужащего из очереди на получение жилья в ИПМЖ (перемену места жительства) по причине обеспеченности жильём по нормам по прежнему месту жительства, а также того, что

Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз.

Или если он просто пишет в РУЖО заявление на изменение ранее выбранного ИПМЖ.

Аналогично.

Каков должен быть порядок обеспечения такого военнослужащего в соотвествии с пунктом 19 статьи 15?

Повторюсь, он не может быть признан нуждающимся в жилье, поэтому пункт 19 не для него.

ЗЫ Насколько я знаю, РУЖО принимает от таких военнослужащих заявления на ЖС без каких-то особых проблем.

И слава Богу, что мои извращённые фантазии им ещё в голову не приходят.