Компенсация за поднаем

[LIОN]

Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.

(кликните для показа/скрытия)

Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?

[lancepok]

впредь необходимо обосновывать, опираясь на  4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.(https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_106245/ba4164679c26d5133d7674c6dcabddc1cd5d3e3a/).что общаги могут быть предоставлены только по желанию военнослужащего.

Попытаться конечно можно, вот только ПМО, как документ меньшей юридической силы, ничего не может поделать с формулировкой ФЗ:

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

"Предоставляются", а не "могут быть предоставлены с их согласия" и в "случае отсутствия указанных помещений", а не "в случае отсутствия согласия военнослужащего". 

 

[Север29]

Попытаться конечно можно, вот только ПМО, как документ меньшей юридической силы, ничего не может поделать с формулировкой ФЗ:

ПМО не противоречит ФЗ, а конкретизирует, уточняет некоторые вопросы. Т.е. позиция Министра обороны совпадает с моей позицией. Вернее тут на стороне военнослужащих сам МО РФ выступает. Это вам не Север29 какой-то.

[lancepok]

ПМО не противоречит ФЗ, а конкретизирует, уточняет некоторые вопросы.

Министр обороны имеет право конкретизировать и уточнять там, где это право ему предоставлено НПА более высокого ранга. В п.3 я такого делегирования полномочий не наблюдаю.

[Север29]

В данном случае делегирование не нужно. Просто МО так же понимает ФЗ как и я. Соответственно разъясняет подчинённым как действовать на практике. А позиция МО для суда оочень весомый аргумент.
Пользователь добавил: 13 Декабря 2015  20:48:32В конце концов ПМО является обязательным для исполнения в Министерстве обороны, а ДЖО - подразделение МО. А иначе нужно опротестовывать данный пункт ПМО.

[book]

Согласен с Север29, что ПМО 1280 не противоречит п.3 ст 15 ВЗОСВ. Данный приказ в обсуждаемом вопросе имеет юридическую силу, и будет иметь до тех пор пока его не отменят, или ВС РФ не признает п.4 не действительным.

[lancepok]

Просто МО так же понимает ФЗ как и я.

Я всё же предпочту не гадать, как МО понимает ФЗ (бывало уже, что понимал неправильно, и суд его поправлял), а подождать судебной практики. Пока что, вижу только одно (отрицательное) решение ВК ВС, выложенное mprkur на предыдущей странице.

[Север29]

Коллеги, обращаю внимание как законодатель прописал в ФЗ: Сначала в п.1 ст.15 говорит, что через 3 месяца положено служебное ЖП, затем в п. 3 добавляет, что после прибытия к новому месту службы, если не обеспечили сразу служебкой, то обязаны предоставить общагу и т.п. (не в палатке же жить). А уже отдельным абзацем в п.3 говорит, что если предыдущие условия не выполняются, то платится компенсация. Всё логично и стройно. Молодцы!
В противном случае, достаточно было одним пунктом обозначить: нет служебки - живи в общаге.

[lancepok]

нет служебки - живи в общаге.

Там так и есть: нет служебки - живи в общаге. Нет общаги - командование должно арендовать для красноармейца жильё или платить поднаем.

[Север29]

Я всё же предпочту не гадать

И я против гадания, он в своём приказе свои же мысли русским по белому изложил и подписью с печатью затвердил. Какие уж тут гадания.


Пользователь добавил: 13 Декабря 2015  21:12:08

Там так и есть: нет служебки - живи в общаге. Нет общаги - командование должно арендовать для красноармейца жильё или платить поднаем.

Там так: в первую очередь через 3 месяца предоставляется служебное ЖП, а уже потом всё остальное - если да кабы.

[lancepok]

он в своём приказе свои же мысли русским по белому изложил и подписью с печатью затвердил.

А каким боком это к условию выплаты поднаема - "В случае отсутствия указанных жилых помещений"? Отсутствия. А не "не предоставления", "несогласия" и тд. Вывод: п.4 Приложения №2 ПМО №1280 к продолжению/прекращению выплаты ДК за поднаем отношения не имеет.

[book]

. Пока что, вижу только одно (отрицательное) решение ВК ВС, выложенное mprkur на предыдущей странице.

На предыдущей станице есть всего один лист из решения, и вы в нем видите отрицательное решение?
Вы спрашивали

Ссылки на положительную судебную практику по подобным делам дать можете?

Я предоставил

 

   

В обоснование заявленных требований Филатов указал, что он проходит военную службу в в/ч <данные изъяты>, с ДД.ММ.ГГГГ признан нуждающимся в обеспечении служебным жилым помещением. Осуществляет поднаем жилого помещения по адресу: <адрес> ДД.ММ.ГГГГ. Его рапорт от ДД.ММ.ГГГГ о выплате компенсации за поднаем жилого помещения был удовлетворен частично; денежная компенсация была назначена с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, поскольку он отказался от предложенного жилого помещения в общежитии общей площадью <данные изъяты> кв. м (состав семьи <данные изъяты> человека). С данным решением командования он не согласен, так как служебное жилое помещение может быть ему предоставлено меньшей площадью, установленной в п. 1 ст. 15.1 ФЗ «О статусе военнослужащих», только при его согласии.



Таким образом, если предоставляемое военнослужащему служебное жилое помещение (или помещение по договору социального найма) не соответствует вышеуказанным нормам, то военнослужащему может быть предложено жилье меньшей площади, но при этом обязательным условием является согласие последнего. То есть вселение военнослужащего в предоставляемое ему служебное жилое помещение по нормам меньшей площади является его правом, а не обязанностью.
 

  Восстанавливая нарушенное право заявителя, суд обязывает командира воинской части издать приказ о выплате заявителю денежной компенсации за наем жилого помещения с ...

(http://sudact.ru/regular/doc/hotraHLVWi6T/?regular-txt=%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%83%D0%B4&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1450010042368&snippet_pos=4736#snippet)

Это по вашему какое решение?
Пользователь добавил: 13 Декабря 2015  21:39:36

п.4 Приложения №2 ПМО №1280 к продолжению/прекращению выплаты ДК за поднаем отношения не имеет.

Указанный пункт имеет отношение к назначению выплат ДК.

[lancepok]

Безусловно, положительное.  Итак, счет 1:1.

Хотя, рассматривая данное решение не могу не отметить некоторые натяжки, сделанные судьёй:

В соответствии с п.п. 3 и 4 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, проходящим  военную  службу по контракту в Вооруженных Силах РФ, служебных жилых помещений, утвержденной приказом МО РФ от ДД.ММ.ГГГГ № (далее - Инструкция), служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих». В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным выше, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития. П. 1 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» установлена норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, которая составляет 18 кв. м общей площади жилого помещения на одного человека.

 Таким образом, если предоставляемое военнослужащему служебное жилое помещение (или помещение по договору социального найма) не соответствует вышеуказанным нормам, то военнослужащему может быть предложено жилье меньшей площади, но при этом обязательным условием является согласие последнего. То есть вселение военнослужащего в предоставляемое ему служебное жилое помещение по нормам меньшей площади является его правом, а не обязанностью.

Судья необоснованно применяет к общежитиям нормы предоставления, установленные для иного вида специализированных ж.п. - служебных жилых помещений, тогда как нормы предоставления для общежитий установлены не 1280-м ПМО, а статьёй 105 ЖК РФ. А ведь именно на несоответсвии предоставляемой общаги нормам строятся выводы данного судебного решения:

При этом  суд  учитывает, что факт отказа заявителя в ДД.ММ.ГГГГ года от предлагаемого ему служебного жилого помещения на состав семьи <данные изъяты> человека, не соответствующего нормам предоставления площади жилого помещения, установленным действующим законодательством, не является основанием для невыплаты  Филатову  оспариваемой им денежной компенсации.

Данный вывод  суда  следует из ч. 6 ст. 50 Жилищного кодекса РФ, согласно которой определенным категориям граждан могут быть установлены иные учетные нормы, предусмотренные федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации.

Судья путает учетную норму и норму предоставления. О возможности установления для военнослужащих иных норм предоставления скзано не в ч.6, а в ч.3 50-й статьи ЖК. Это вроде бы мелочь, но даёт общее представление о глубине знаний судьи в области жилищного законодательства.

Кроме того, не остается без внимания  суда  то обстоятельство, что ст. <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ № № «О предоставлении жилых помещений в <адрес>» установлена норма предоставления площади жилого помещения по договорам социального найма на семью из трех и более человек - по <данные изъяты> кв. м общей площади на каждого члена семьи.

Нормы предоставления жилья по ДСН, установленные ОМСУ, к получению военнослужащими любого жилья от ФОИВ не относятся, а к предоставлению общежитий - тем паче.

 

[Север29]

А каким боком это к условию выплаты поднаема - "В случае отсутствия указанных жилых помещений"? Отсутствия. А не "не предоставления", "несогласия" и тд. Вывод: п.4 Приложения №2 ПМО №1280 к продолжению/прекращению выплаты ДК за поднаем отношения не имеет.

Спасибо! Подсказали интересный аргумент.
Где есть основание для прекращения выплаты?

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫПЛАТЕ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАЕМ (ПОДНАЕМ)
 
Выплата денежной компенсации прекращается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором военнослужащий утратил основания для получения денежной компенсации, предусмотренные Федеральным законом "О статусе военнослужащих".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 18.09.2015 N 989)

У военного имелись основания, ему начали выплату. После предложения общаги и отказа от неё основания для получения не утрачены.

ПП тоже нам в помощь!


Пользователь добавил: 13 Декабря 2015  22:51:23

Пока что, вижу только одно (отрицательное) решение ВК ВС, выложенное mprkur на предыдущей странице.

Это не решение, а всего лишь определение кассационной инстанции, вернее его часть. Выводы вообще нельзя делать.
 
Просьба к mprkur выложить заявление и решение суда первой инстанции. Тогда и выводу можно будет сделать, чтобы на те же грабли не наступить.

[mprkur]

Север29 Это 2012 год, судебная практика может меняться, в зависимости от экономической ситуации. Завтра поищу решение.

[Север29]

Будем ждать.
Постараемся направить практику в законное и справедливое русло.