В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

но мнение тех юристов Вы не опровергли

Какое мнение? Что для ЖС не нужно указывать ИПМЖ? Это чушь, поскольку прежде, чем претендовать на ЖС, придётся в обязательном порядке указать ИПМЖ при подаче документов на признание нуждающимся в жилом помещении. Исключение - красноармейцы категории "до 98 года" в процессе службы, которые вместо ИПМЖ обязаны указать "по месту службы", поскольку права на ИПМЖ у них до увольнения нет.

То есть Дума, Совет Федерации и Президент могут принять закон с одним смыслом

"Смысл" закона отражается  в тексте закона, и нигде более. Если указанные должностные лица при рассмотрении законопроекта думали одно, говорили другое, а в тексте закона написали третье, то кто им злобный буратино? Конечный итог всех этих обсуждений и рассмотрений - текст НПА, а всё, что в процессе говорилось, значит не более чем стружки при вытачивании детали: технологические отходы.

[sm]

отходы.

Вот именно, что это только Ваше личное ни к чему никого не обязывающее мнение.

Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  15:01:30

Если указанные должностные лица при рассмотрении законопроекта думали одно, говорили другое, а в тексте закона написали третье,

Вы прочитали по четвёртому, я по пятому, начджо по шестому.

В таком случае получается, что начружо, Джо и тд могут принять ЛЮБОэе решение и ничего им за это не будет? Не так ли?

[lancepok]

Вы прочитали по четвёртому, я по пятому, начджо по шестому.

А потом пришёл лесник состоится суд и поставит в данном конкретном иске точку. Не провозгласит сияющую истину, и не создаст незыблемый прецедент, а просто постановит: в деле конкретного Ивана Пупкина считать правильным то-то и то-то. А в деле Пупка Иванова может решить всё наоборот.

В таком случае получается, что начружо, Джо и тд могут принять ЛЮБОэе решение и ничего им за это не будет? Не так ли?

В тысячный раз повторяю Вам цепочку действий: да, они могут принять любое решение. Военнослужащий, несогласный с этим решением, может подать в суд. Если все судебные инстанции ему откажут, значит этот военнослужащий в пролёте. И да, конкретным работникам РУЖО, даже если их отказ суд признает незаконным, ничего за это не будет, все судебные издержки будут взысканы из бюджета.
 

это только Ваше личное ни к чему никого не обязывающее мнение.

Естественно. Так же, как и Ваша уверенность в обратном тоже никого ни к чему не обязывает.

[sm]

они могут принять любое решение.

В том числе положительное)

Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  15:26:44И

ничего за это не будет

)))

[suita]

Какое мнение? Что для ЖС не нужно указывать ИПМЖ? Это чушь, поскольку прежде, чем претендовать на ЖС, придётся в обязательном порядке указать ИПМЖ при подаче документов на признание нуждающимся в жилом помещении. Исключение - красноармейцы категории "до 98 года" в процессе службы, которые вместо ИПМЖ обязаны указать "по месту службы", поскольку права на ИПМЖ у них до увольнения нет.

Именно так и не иначе. Все остальные здесь обсуждения - в пользу бедных. Товарищи, не вводите никого в заблуждение своими рассужденияии, домыслами, желаниями. Ведь кто-то, из-за ваших умных речей, может упустить важное. На кону жилье.
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  18:31:56

ничего за это не будет

Вот откуда это вам известно? Что кому будет, чего не будет? Никто не хочет потерять хлеб. Поэтому делают так, как им сверху указано. Какие действия вы предприняли в сложившейся ситуации для решения своего вопроса?

[bibasan26]

Всем доброго! И с наступающим! Вообщем подал я рапорт в нашу КЭС. Перед тем как подавать, советовался с нашим юристом, как правильно писать рапорт и какие документы подавать. Короче все документы согласно ПП 512 + по мелочи. В основном документы со строевой (справки о выслуге, о составе семьи, послужной, контракты первый и текущий), СНИЛС, справки с места работы жены и учебы детей. Выписку из ЕГРП и акт проверки жилых помещений КЭС должна сделать сама. По сравнению с первым разом, когда подавал, пачка документов уменьшилась раз в пять. Рапорт и документы у меня приняли, сказали рассмотрение будет в январе. По результатам подскажу.

[sm]

ИПМЖ указывается в бланке заявления о принятии на учет по ПП РФ 512

Вы об этом?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_116058/
Так оно по квартире, а не жс

[suita]

Вы об этом?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_116058/
Так оно по квартире, а не жс

Слушайте, какая роль у вас на этом форуме? Кроме почемучкиных вопросов? Вы не знаете о каком заявлении идёт речь? Не знаете, когда на субсидию рапорт пишется? Всем советуете позвонить, поговорить с жилорганами. Сами при этом что здесь делаете? Или вы из рязряда  - мимо иду и поговорю?
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  19:53:28Реально сидим ждём вердикт. Надеемся на что-то. У каждого свое. Ждём новости. А тут какие-то идиотские вопросы и цепляние не по теме.

[lancepok]

Так оно по квартире, а не жс

Ну, так попытайтесь подать заявление на выплату ЖС по ПМО от 21.07.2014 №510, не подав заявления "по квартире" по ППРФ от 29.06.2011 №512 или по 1280-му ПМО. И получите вполне законный отказ, так как согласно 510-го ПМО обращаться за ЖС имеют право только уже признанные нуждающимися в квартире по ИПМЖ (по месту службы - для категории "до 98):

1. Настоящий Порядок регулирует вопросы предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (далее - военнослужащие), гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы (далее - граждане, уволенные с военной службы), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях в Министерстве обороны Российской Федерации.

Если цитаты из НПА Вам мало, поясняю на пальцах: тем, кто не оформил бумаги на квартиру с указанием ИПМЖ, жилищная субсидия вообще не полагается. Отказ указать ИПМЖ в заявлении на признание нуждающимся в жилом помещении = отказ в признании нуждающимся = отказ в выплате ЖС. Поэтому

мнение тех юристов

о том, что в процессе получения ЖС надо не сообщать РУЖОшникам ИПМЖ, указывает только на то, что уровень сих "юристов" ниже плинтуса.
 

[Михаил Сергеевич]

Может сейчас после выхода 416-ФЗ все поменяется?! Ждемс практики.

Я уже уточнял у ДЖОшного юриста, ничего этот ФЗ не меняет, не ждите.

[lancepok]

Ну то, что РУЖОшники, как Баба Яга - всегда против (особенно в устных ответах), это не ново. Подождём судебной практики. Совсем ничего не измениться не может, как минимум должны пропасть формулировки типа "отказать Пупкину, так как он ранее уже был обеспечен жильём от ФОИВ в качестве члена семьи своего отца".
 

[sm]

Я уже уточнял у ДЖОшного юриста, ничего этот ФЗ не меняет, не ждите.

Кому надо поменяет)))
Пользователь добавил: 29 Декабря 2019  14:50:15Вот чудеса то чудесатые. ))) Закон принят, а ничего он не меняет?) Ну вот как так? То есть Дума, Совет Федерации, Президент зря работали?
А если мы им расскажем, что Джо юрист считает, что они зря работали? А?
Пользователь добавил: 29 Декабря 2019  16:19:29

Подождём судебной практики.

Вот давно по этому поводу спросить хотел.. То есть получается все тут все ждут чужую практику.? А откуда она берётся? То есть где то найдётся умный адвокат- и пробьёт решение? Или не найдётся. И тогда мы все тут дружно вздохнём- и скажем сложилась отрицательная практика. Ничего не поделаешь. Так?
Так вот вопрос:
А где же найти этого умного адвоката, который не ждёт чужую практику, а формирует сам. Причём положительную. Для нас.
Ну вообще говоря в этом ведь и состоит искусство настоящего адвоката, чтобы вытянуть заведомо практически проигрышное дело? Не так ли?)

[lancepok]

Вот давно по этому поводу спросить хотел.. То есть получается все тут все ждут чужую практику.? А откуда она берётся?

Она берётся от подачи заявлений в суд теми красноармейцами, кого непосредственно касаются обсуждаемые тут вопросы. За них это никто не сделает.

А где же найти этого умного адвоката, который не ждёт чужую практику, а формирует сам.

Нигде, так как таких "альтернативно умных" адвокатов, которые без обращения клиента, по своему почину, бесплатно возьмутся менять судебную практику, в природе не существует.

Ну вообще говоря в этом ведь и состоит искусство настоящего адвоката, чтобы вытянуть заведомо практически проигрышное дело?

Это Вы детективов начитались. Вы будете таких адвокатов искать до морковкина заговенья, и даже если найдёте что-то похожее, то выяснится, что у них ценник совершенно конский, и они тоже ни в коем случае не дают никаких гарантий на выигрыш дела (как и в любом деле, завышенные обещания - признак мошенников).
На практике, "хороший адвокат" означает, что он просто не бросает дела на самотёк и не проваливает заведомо выигрышные дела.

То есть где то найдётся умный адвокат- и пробьёт решение?

У Вас совершенно дикое представление, будто в суде всё целиком и полностью зависит от хорошо подвешенного языка представителя истца, и будто суд обязан непременно согласиться с адвокатом, если он будет достаточно долго болтать. 

[sm]

бесплатно возьмутся менять с

Почему бесплатно?
Пользователь добавил: 29 Декабря 2019  19:23:34

Она берётся от подачи заявлений в суд теми красноармейцами, кого непосредственно касаются обсуждаемые тут вопросы

А с чем в суд идти? После прочтения данной ветки и особенно Ваших разъяснений получается не с чем(.
Пользователь добавил: 29 Декабря 2019  19:24:23

Я уже уточнял у ДЖОшного юриста, ничего этот ФЗ не меняет, не ждите.

Во. Капец(((

[lancepok]

Потому, что Вы писали:

где то найдётся умный адвокат- и пробьёт решение ... умного адвоката, который не ждёт чужую практику, а формирует сам.

Из построения фразы получается, что Вы хотите, чтоб нашелся умный Дон-Кишот адвокат и сам, по своему почину (а потому бесплатно), ринулся сражаться с мельницей искоренять зло и формировать нужную Вам практику. 

Кстати, сама идея нанять "суперадвоката", чтоб он "сформировал нужную практику" изначально порочна: у нас не прецедентное право, поэтому чтоб повлиять не на отдельное дело, а на всю судебную практику, ему придётся быть вечным представителем в суде по всем подобным делам по всем концам страны.