В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[sm]

Однако, здравствуйте).

ОСВС
Статья 15
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
Вывод: менять в документах на предоставление жилья первоначально указанное ИПМЖ запрещено законом.

Уверен,. Lancepok, ну не так это . Не так!
Я помню обсуждение в Думе этой поправки. Речь шла именно о том, чтобы запретить менять место именно квартиры. Так как народ стал , если квартира не понравилась, менять на другой город и это очень затягивало процесс обеспечения.

[lancepok]

Эту "тему" мы не затрагивали (и хорошо,что её не успели затронуть жилищники и снять с учета, что было бы неизбежно при "финишной" (она же самая "вредная" и глубоко-придирчивая) стадией проверки документов перед выплатой ЖС)), мы судились исключительно за право изменить ИПМЖ.
Хорошо, что и суд не стал "копаться" в истории "жилищных перемещений"

Я не спорю, что это хорошо для данного конкретного военнослужащего. Но на мой взгляд, главный недостаток положительных решений, основанных не на конкретных нормах НПА, а на "внутренних убеждениях судей" в том, что на них очень сложно опереться другим военнослужащим.

Я помню обсуждение в Думе

Не имеет значения, что там болтали депутаты при обсуждении. Главное - какой текст в итоге попал в НПА.

[sm]

Да текст нормальный. Вы его читаете неправильно
Пользователь добавил: 27 Декабря 2019  20:00:57

Не имеет значения, что там болтали депутаты при обсуждении. Главное - какой текст в итоге попал в НПА

Что значит неважно. Они вообще не применяли его к ЖС
Пользователь добавил: 27 Декабря 2019  20:23:50П18 вообще не про ЖС. Он только про квартиру живьем

[lancepok]

Что значит неважно.

То и значит, что вся эта болтология не имеет никакой юридической силы после принятия закона.

П18 вообще не про ЖС. Он только про квартиру живьем

У ЖС вообще нет своего ИПМЖ. Она использует ИПМЖ "квартры живьём", нуждающимся в предоставлении которой признан военнослужащий. А ЖС всего лишь платится вместо этой "квартиры живьём" в единожды выбранном ИПМЖ. Причем решения судов, в которых сказано, что выплата ЖС приравнивается к получению "квартиры живьём" в указанном в заявлении месте жилобеспечения, на Форуме уже проскакивали (в связи с отказами в служебном жилье, ЕМНИС).
 

Да текст нормальный. Вы его читаете неправильно

У меня такое же мнение относительно Вашего прочтения этого пункта. 

[suita]

Не имеет значения, что там болтали депутаты при обсуждении. Главное - какой текст в итоге попал в НПА.

Как показывает практика, что НПА не панацея. Вывернуть так, как нужно.

[shall]

Мы дожились до того, что для судов НПА не имеет особого значения, решения принимаются, как считают судьи, а комментарии законодателя и заключение правового управления Совета Федерации перед принятием закона не имеют значения?! Вот тебе и правовое государство! Теоретически должно иметь значение все! А на практике - кидалово военных!
Сейчас, в случае отказов или вычета метров после принятия 416-ФЗ нужно жаловаться во все инстанции, причем жаловаться массово. Тогда, может быть, можно переломить порочную практику вечного учета бывшего жилья, последствия участия в приватизации и, вообще, свинского отношения к военным!!!
Пользователь добавил: 27 Декабря 2019  21:48:37

Вчера посчастливилось на суде потрещать с ДЖОшным юристом про изменения в ст. 15 ФЗ-76, как я и предполагал: все это пыль в глаза, ничего не изменилось, им указано затягивать гайки (просто денег нет), будет только хуже.

Провести бы компетентным органам проверку по данному факту.

[lancepok]

Как показывает практика, что НПА не панацея.

Вы правы, но если для судов и НПА не панацея, то речи депутатов при обсуждении проектов этих НПА для них и вовсе пустой звук.

[Санчес]

комментарии законодателя и заключение правового управления Совета Федерации перед принятием закона не имеют значения?!

И не должны иметь!!! Ни в коем случае!!! Какие еще комментарии???

Вот тебе и правовое государство!

В правовом государстве законодатель принимает такие НПА, которые не требуют двойного, точного или еще какого толкования.
ИМХО

А на практике - кидалово военных!

Поверьте, не только военных. Но и всех. Пенсионеров, медиков, таксистов, бизнесменов...

[shall]

Согласен.

[sm]

httрs://ружо.рф/субсидия/право-жилищную-субсидию-военнослу/
"В связи с этим совет: никогда не указывайте место получении жилищной субсидии в ваших заявлениях, в том числе и по просьбам (требованиям) специалистов жилищных органов, тем более, что формы заявлений такой графы не имеют."
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  02:55:49

Цитата: shall от Вчера в 21:44:08
комментарии законодателя и заключение правового управления Совета Федерации перед принятием закона не имеют значения?!
И не должны иметь!!! Ни в коем случае!!! Какие еще комментарии???

Но судья на них сослаться может, имхо

[Kalte]

https://ружо.рф/субсидия/право-жилищную-субсидию-военнослу/
"В связи с этим совет: никогда не указывайте место получении жилищной субсидии в ваших заявлениях, в том числе и по просьбам (требованиям) специалистов жилищных органов, тем более, что формы заявлений такой графы не имеют."
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  02:55:49Но судья на них сослаться может, имхо

1) ИПМЖ указывается в бланке заявления о принятии на учет по ПП РФ 512, в случае права на такое обеспечение, к ЖС потом уже никаких иных указаний не требуется, поскольку ранним заявлением вы уже указали данные
2) не может, поскольку судья в своем решении должен ссылаться на действующие нормы законодательства и разъяснения данные пленумом ВС РФ, а никак не на комментарии и заключения правуправления СФ

[lancepok]

https://ружо.рф/субсидия/право-жилищную-субсидию-военнослу/
"В связи с этим совет: никогда не указывайте место получении жилищной субсидии в ваших заявлениях, в том числе и по просьбам (требованиям) специалистов жилищных органов, тем более, что формы заявлений такой графы не имеют."

Если Вы считаете, что волшебное слово "РУЖО" в названии сайта придаёт написанной там галиматье хоть какой-то вес, то это глубокое заблуждение:

РУЖО.РФ - это частный проект. Мы никак не связаны с МО РФ, другими военными ведомствами, и его жилищными органами.

"Не всё то пиво, что жёлтое и пенится" (с) 

[sm]

про пиво понятно, но мнение тех юристов Вы не опровергли

2) не может, поскольку судья в своем решении должен ссылаться на действующие нормы законодательства и разъяснения данные пленумом ВС РФ, а никак не на комментарии и заключения правуправления СФ

Да судья на собственные убеждения ссылаться может, а уж сослаться на Думу или Совет Федерации что ему помешает?

[shall]

Мешают указивки сверху и устоявшаяся практика кидалова военных. Когда вся армия разбежится, тогда верха поймут, что военных со стажем более 20 лет нужно ценить и уважать. Тогда наш Верховный топнет ногой и разом все поменяется! Только когда это будет?!
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  12:20:14А пока ОН молчит и глядит на все это со стороны, ничего кардинально не поменяется! Может сейчас после выхода 416-ФЗ все поменяется?! Ждемс практики.

[sm]

То есть Дума, Совет Федерации и Президент могут принять закон с одним смыслом, а судья может его переделать и придать другой смысл?
Пользователь добавил: 28 Декабря 2019  12:42:52

указивки сверху

От кого- вот в чем вопрос?