В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Михаил Сергеевич]

пр. 1280 и т.п. приказы:

Это атавизм

[lancepok]

Признают нуждающимся ВАС, а члены вашей семьи идут прицепом от ваших прав. Так вот, сначала будут рассматривать ВАС. У вас сколько было в собственности? 38,5 кв. метров. А это больше, чем 13,5. Потому что квартиру эту вы получали на себя, а не на вашу жену или ребёнка. И владели ей ЛИЧНО вы. Вот если бы эта квартира изначально была на троих, тогда есть смысл ваших расчётов.

На мой взгляд, это неверный подход. Независимо от того, кто получал метры, по ст.51 ЖК нуждаемость должна определяться исходя из суммы всех метров, имеющихся (применительно к НуХЖУ - имевшихся) у всех членов семьи гражданина, подающего заявление. А "прицепом" члены семьи идут не при определении степени нуждаемости по ЖК, а при определении наличия условий обеспечения жильём по ФЗ ОСВС (20 календарей, 10 календарей + увольнение по "льготным основаниям" и тп.)

атавизм

 
Атавизм, это оставшееся от старого "Закона о статусе" 1993 года и не соответствующее действующему Федеральному закону от 27.05.1998 №76-ФЗ Постановление правительства №1054. А 1280й ПМО вполне соответствует действующим ФЗ ОСВС и 512-му ППРФ.

[Михаил Сергеевич]

Блин, lancepok, жаль что мне не пришлось с вами служить в одном полке...
Я много потерял...

[bibasan26]

т.е. если у в/с в собственности 18 метров (что больше любой уч. нормы), то ему ничего не положено вообще

Вы немного путаете. 18 метров - это социальная гарантия от государства. Эти метры вам выдают, если вы признаетесь нуждающимся. Признают нуждающимися нас в соответствии с ЖК РФ. Это основной документ. Так вот, в каждом регионе установлена своя учётная норма жилья. В Новосибирске это 10 кв. м. на человека, в Балашихе 13, в Саяногорске 8. Есть специальные местные постановления по учётной норме жилья в регионах. (ст. 50 ЖК РФ). И вот если у вас меньше этой нормы, то тогда вы получите свои 18. Немного сложно, но именно так это работает.

[Andrejka]

Вы немного путаете. 18 метров - это социальная гарантия от государства. Эти метры вам выдают, если вы признаетесь нуждающимся. Признают нуждающимися нас в соответствии с ЖК РФ. Это основной документ. Так вот, в каждом регионе установлена своя учётная норма жилья. В Новосибирске это 10 кв. м. на человека, в Балашихе 13, в Саяногорске 8. Есть специальные местные постановления по учётной норме жилья в регионах. (ст. 50 ЖК РФ). И вот если у вас меньше этой нормы, то тогда вы получите свои 18. Немного сложно, но именно так это работает.

В Балашихе 13кв?я думал там 8кв...т.к. там и получал квартиру.. Т.е. как писали, что я получил 38.5кв(2.5 кв доплата, их мы не учитываем). Состав 3 чела. 13*3=39кв(а это больше).
 

На мой взгляд, это неверный подход. Независимо от того, кто получал метры, по ст.51 ЖК нуждаемость должна определяться исходя из суммы всех метров, имеющихся (применительно к НуХЖУ - имевшихся) у всех членов семьи гражданина, подающего заявление. А "прицепом" члены семьи идут не при определении степени нуждаемости по ЖК, а при определении наличия условий обеспечения жильём по ФЗ ОСВС (20 календарей, 10 календарей + увольнение по "льготным основаниям" и тп.)

Не допонял, значит возможно, что они будут учитывать все семью на эти метры?

[VIP-ded]

В Балашихе 13кв?я думал там 8кв...

Вилка... (артилл.)))
Советом депутатов городского округа Балашиха Московской области (решение от 30 сентября 2015 г. N 16/10) учетная норма площади жилого помещения в этом городе установлена в размере 9 кв. м общей площади на одного члена семьи.

В Новосибирске это 10 кв. м. на человека

Согласно п. 4.1 Положения о порядке управления и распоряжения муниципальным жилищным фондом города Новосибирска (утв. Решением городского Совета Новосибирска от 28 сентября 2005 года N 94) учетная норма площади жилого помещения устанавливается в размере 12 и менее квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи.

[bibasan26]

Вилка...

Я наугад из головы взял, цифры не точные, для примера. Но сути дела это не меняет

[Север29]

bibasan26

Суть в другом. Автор вопроса прекрасно понимает что такое учётная норма, он Вам возражает по поводу того, что определяют нуждаемость без учёта членов семьи.

[suita]

В каком тогда случае учитывают нуждаемость в улучшении жилищных условий?

[Север29]

Нуждаемость учитывают в случае постановки на учёт нуждающихся и в случае фактического предоставления жилья.
Пользователь добавил: 08 Февраля 2020  14:21:19только не

в улучшении жилищных условий?

в в жилых помещениях

[bibasan26]

он Вам возражает по поводу того, что определяют нуждаемость без учёта членов семьи.

Ну если так и есть. Такова практика, к сожалению. Сначала смотрят на военного, как он был обеспечен. Если у него больше нормы - отказ. Если меньше, начинают прибавлять метры членов семьи. Меньше нормы на всех в сумме получилось - ставим на учёт, больше нормы - отказ. Как-то так. Это практика и не я её выдумал.

[Andrejka]

Это практика и не я её выдумал.

Поэтому и буду ждать, пока служу, что практика поменяется(чем черт не шутит). А то получается, что для семьи  одинокого война, обеспечено го ранее, а потом создавшего семью, соц. гарантий нет... Не справедливо однако 

[ddr78]

Сначала смотрят на военного, как он был обеспечен. Если у него больше нормы - отказ.

если он обеспечивался в семье родителей-в/с, то на него выделялось 18 м.
т.е., несмотря на изменение/уточнение закона, ему ничего не положено, особенно если эта доля у него осталась?

ранее (до этого закона) отказывали по причине того, что обеспечивался (реализовал свое право) ранее в составе семьи родителей, сдать жилье не может, следовательно права на жп не имеет, а семья - производное.
к чему тогда эти изменения в законе?
все должно быть по 51 жк

[Север29]

к чему тогда эти изменения в законе?

Я с Вами согласен, что всё должно быть по ст 51 ЖК. Я, как и Вы, эту статью понимаю так, что при определении нуждаемости должны учитываться все члены семьи. Другой вопрос, как её понимают (или как им скажут понимать) ДЖО и судьи.
Во всяком случае данные изменения дают повод и надежду изменить существующую, явно несправедливую, практику.
Пользователь добавил: 08 Февраля 2020  20:01:36Я лично ещё не видел Решений по данной теме после вступления в силу изменений.

[lancepok]

Такова практика, к сожалению. Сначала смотрят на военного, как он был обеспечен. Если у него больше нормы - отказ.

Эта практика была основана на тезисе "жильё от государства - один раз". После принятия ФЗ от 02.12.2019 №416-ФЗ есть надежда, что данная практика должна вернуться к требованиям статьи 51 ЖК: сумма всего имеющегося у всех членов семьи жилья делится на количество этих членов семьи и сравнивается с учетной нормой.

Блин, lancepok, жаль что мне не пришлось с вами служить в одном полке...
Я много потерял...

Ничего, зато теперь мы с Вами имеем возможность общаться на нашем Форуме.