В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[надежда 2013]

Как карты лягут. Продвижение очереди на квартиру зависит от того, какое ИПМЖ Вы выберете: там, где квартир имеется/строится меньше, а желающих их получить больше, ждать придётся дольше. А в каком-нибудь Мухосранске, где жилищного неликвида у РУЖО полно, а получать его никто не хочет, могут Вас "осчастливить" с небывалой быстротой. Что касается ЖС, то сейчас "отоваривают" в основном тех, кто был признан нуждающимся в 2016-м, так что считайте сами.

Спасибо! Как я понимаю (не обязательно правильно) очередь на жильё по ИПМЖ, и очередь на жилищную субсидию разные? И как правило отправляют без жилья на пенсию "на гражданку".
Пользователь добавил: 04 Ноября 2020  23:26:38

Пункт 18 статьи 15 ФЗ ОСВС. Право на жильё "по месту службы", отличающееся от права на жильё в ИПМЖ, есть только у категории "до 98", а это не её случай. Если она сейчас подаст документы на признание нуждающейся в жилье в том населенном пункте, где служит, то это и будет её однократно избираемый ИПМЖ, который запрещено менять.

А где и как указывать ИПМЖ? В заявлении такой графы нет!

[lancepok]

Как я понимаю (не обязательно правильно) очередь на жильё по ИПМЖ, и очередь на жилищную субсидию разные?

Совершенно верно. Кроме того, эти очереди ещё и по разным РУЖО разные. Про очереди на ЖС в разных РУЖО можно почитать в сообщениях наших форумчан в теме Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных.

И как правило отправляют без жилья на пенсию "на гражданку".

Зависит от основания увольнения, обеспеченности жильём, совпадению ИПМЖ и места службы, правильности формулировки рапорта на увольнение и других факторов. Подробнее см. темы увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС и увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
Кроме того, можно почитать тему Увольнение без обеспечения жильем, где ZLOY и ряд других товарищей высказывают не подтверждённое практикой мнение, что военнослужащих вообще нельзя уволить, пока они жильё не получат.
 

[lancepok]

А где и как указывать ИПМЖ? В заявлении такой графы нет!

А Вы заявление по какому образцу пишете? Если по образцу из ПМО от 30.09.10 №1280, то в графе "Дополнительные сведения". А если по образцу, указанному в ППРФ от 30.10.2020 №1768, которое с 1 ноября действует вместо ППРФ от 29.06.2011 №512, то в графе "Прошу признать ...  и  принять  на  учет  для обеспечения жилым помещением в ___".

[надежда 2013]

lancepok

спасибо Вам! Только, чем больше читаю, тем меньше понимаю. Давняя приватизация очень вредит в данное время (нужна была, чтобы сестру под опеку отдали, после смерти мамы. Отчим был на 2 нерабочей группе - рак). Сейчас своих детей могу оставить без жилья. Всем спасибо за помощь! Надо думать
Пользователь добавил: 04 Ноября 2020  23:50:03

А Вы заявление по какому образцу пишете? Если по образцу из ПМО от 30.09.10 №1280, то в графе "Дополнительные сведения". А если по образцу, указанному в ППРФ от 30.10.2020 №1768, которое с 1 ноября действует вместо ППРФ от 29.06.2011 №512, то в графе "Прошу признать ...  и  принять  на  учет  для обеспечения жилым помещением в ___".

О Боже!!! Как грибы растут эти НПА! Про №1768 от 30.10.2020 только сейчас узнала! Заявление брала в РУЖО 1 месяц назад (там есть графа дополнительные сведения...). Теперь другое заполнять?!

[lancepok]

Давняя приватизация очень вредит в данное время

К сожалению, может и навредить. Почитайте эту тему с начала. Там упоминается несколько решений судов, где они противоестественным на мой взгляд образом ставят знак равенства между приватизацией гражданами занимаемого по соцнайму жилья и обеспечением военнослужащих постоянным жильём по статье 15 ФЗ ОСВС. Из этого они делают вывод, что указанное в законе о приватизации "право на приватизацию даётся один раз" означает, что кто участвовал в приватизации, права на постоянное жильё от минобороны уже не имеет.
Эти решения были вынесены ещё до появления 416-ФЗ, а после его появления, если мне память не изменяет, никто из наших форумчан свежей судебной практикой на эту тему пока не делился, поэтому трудно сказать, повлиял ли 416-ФЗ на мнение судей об участвовавших в приватизации, или нет. 

Заявление брала в РУЖО 1 месяц назад (там есть графа дополнительные сведения...). Теперь другое заполнять?!

Об этом лучше узнать в РУЖО: вобщем-то без разницы, какое заявление, лишь бы приняли.
 

PS: Кстати, вполне можно столкнуться с ситуацией, когда РУЖОшники вообще ещё не в курсе существования ППРФ от 30.10.2020 №1768 

PPS:

О Боже!!! Как грибы растут эти НПА!

В данном случае, в новом НПА есть и кое-какие плюсы: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=17162.msg803347#msg803347 

[надежда 2013]

никто из наших форумчан свежей судебной практикой на эту тему пока не делился, поэтому трудно сказать, повлиял ли 416-ФЗ на мнение судей об участвовавших в приватизации, или нет.

Я ещё переживаю, подпадаю ли я под 416 ФЗ?! Как указывала выше была совершеннолетней, замужем и прописана в приватизированном жилье. Выписалась из него в 2010 году. Договор соц.найма с УМП " КККККК" был заключен со всеми нами (отчим и 4 сестры) за 5 дней до самой приватизации.

[lancepok]

Я ещё переживаю, подпадаю ли я под 416 ФЗ?!

Выше уже отвечали на этот вопрос: это смотря что считать "подпаданием". Если

можно ли, ввиду закона № 416 ФЗ от 02.12.2019 считать меня обеспеченной в качестве члена семьи "иных граждан"

то да, Вы действительно обеспечивались той квартирой в составе семьи других граждан. А если "не откажут ли мне, сославшись на участие в приватизации и «жильё от государства один раз»?" то этого никто пока не знает.
 

[надежда 2013]

Спасибо!!!

"не откажут ли мне, сославшись на участие в приватизации и «жильё от государства один раз»?"

Интересует больше.Понятно одно, чем дальше в лес, тем больше дебри!
Пользователь добавил: 05 Ноября 2020  00:19:07

lancepok

Спасибо!
Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю +lancepokу от Вашего имени
С уважением, edkudin.

[ZLOY]

Но ИПМЖ выбрать Вы можете только раз (п.18 ст.15 ФЗ ОСВС). При этом, поскольку Вы относитесь к категории "после 98", то если Вы в качестве места обеспечения жильём сейчас укажете своё нынешнее место службы, то это и будет Ваше ИПМЖ и поменять его при увольнении возможности не будет.

Пункт 18 статьи 15 ФЗ ОСВС. Право на жильё "по месту службы", отличающееся от права на жильё в ИПМЖ, есть только у категории "до 98", а это не её случай. Если она сейчас подаст документы на признание нуждающейся в жилье в том населенном пункте, где служит, то это и будет её однократно избираемый ИПМЖ, который запрещено менять.

Как-то странно Вы ФЗ толкуете. Вроде бы черным по белому написано:

18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.
Если воин выбирает именно жилье, а не ЖС, то действительно выбор только один раз и это логично. МО РФ построило жилье во Владике, а воин передумал и хочет получить жилье в Москве - извини.
19. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным нуждающимися в жилых помещениях, гражданам, уволенным с военной службы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.
И это логично. Поменял ИПМЖ - получи субсидию. Но это относится только к случаям когда воин просил обеспечить его именно жилым помещением. В случае же когда воин просит изначально ЖС, то какого-либо запрета менять ИПМЖ нет. Никаких затрат в случае изменения воином ИПМЖ государство не несет.

[lancepok]

Вроде бы черным по белому написано:
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз.

Данная фраза означает, что под ИПМЖ в этом пункте подразумевается место, где красноармеец желает получить жильё (в любой форме, хоть собственность, хоть ДСН, хоть ЖС, хоть ГЖС) после увольнения, а не место, где он обязан будет жить всю оставшуюся жизнь. Ему запрещено менять именно выбранное первоначально место получения жилья, а жить он потом волен где угодно.

В случае же когда воин просит изначально ЖС, то какого-либо запрета менять ИПМЖ нет.

Таких случаев не существует, так как просить ЖС имеет право лишь тот, кто уже признан нуждающимся в "натуральном" жилье:

ФЗ ОСВС
Статья 15.
1. ...
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения...

ППРФ от 3.02.14 №76
1. Настоящие Правила определяют порядок расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации, а также гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, признанным в установленном порядке нуждающимися в жилых помещениях (улучшении жилищных условий) (далее - военнослужащие)...

ПМО от 21.07.14 №510
1. Настоящий Порядок регулирует вопросы предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (далее - военнослужащие), гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы (далее - граждане, уволенные с военной службы), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях в Министерстве обороны Российской Федерации.

Причём признанным не "нуждающимся вообще", а нуждающимся в жилье в конкретном населенном пункте, учетная норма которого используется при определении его нуждаемости (ЖК РФ).

Даже если надежда 2013 одновременно подаст заявление о признании нуждаемости и заявление о перечислении ЖС, её заявление на ЖС не подлежит рассмотрению до тех пор, покане будет решения о признании её нуждающейся в жилом помещении в указанном ей ИПМЖ.

Поменял ИПМЖ - получи субсидию.

Обратите внимание, что ни в 18, ни в 19 пункте нет указаний на то, что после перевода на субсидию того, кто решил поменять ИПМЖ, его первоначально выбранный ИПМЖ должен поменяться, наоборот, подчёркнуто, что ИПМЖ выбирается лишь раз. Таким образом, описанная в этих пунктах схема должна работать так: "попросил поменять ИПМЖ, а вместо этого тебе меняют способ обеспечения с квартиры на субсидию, а ИПМЖ как был, так и остался".

 

[ZLOY]

Данная фраза означает, что под ИПМЖ в этом пункте подразумевается место, где красноармеец желает получить жильё (в любой форме, хоть собственность, хоть ДСН, хоть ЖС, хоть ГЖС) после увольнения, а не место, где он обязан будет жить всю оставшуюся жизнь. Ему запрещено менять именно выбранное первоначально место получения жилья, а жить он потом волен где угодно.

Вроде бы черным по белому написано:
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз.
Данная фраза означает, что под ИПМЖ в этом пункте подразумевается место, где красноармеец желает получить жильё (в любой форме, хоть собственность, хоть ДСН, хоть ЖС, хоть ГЖС) после увольнения, а не место, где он обязан будет жить всю оставшуюся жизнь. Ему запрещено менять именно выбранное первоначально место получения жилья, а жить он потом волен где угодно.

Законы нужно читать так как они написаны, а не выдумывать отсебятину! В законе указана конкретная цель - получение ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, не ГЖС и не ЖС!
Приведенные ссылки не имеют никакого отношения к ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ жилого помещения.

Обратите внимание, что ни в 18, ни в 19 пункте нет указаний на то, что после перевода на субсидию того, кто решил поменять ИПМЖ, его первоначально выбранный ИПМЖ должен поменяться, наоборот, подчёркнуто, что ИПМЖ выбирается лишь раз. Таким образом, описанная в этих пунктах схема должна работать так: "попросил поменять ИПМЖ, а вместо этого тебе меняют способ обеспечения с квартиры на субсидию, а ИПМЖ как был, так и остался".

У Вас богатое воображение! 
Воин и без ст. 19 может в любой момент изменить форму обеспечения с квартиры на ЖС и для этого менять ИПМЖ ему не нужно.

[lancepok]

Воин и без ст. 19 может в любой момент изменить форму обеспечения с квартиры на ЖС и для этого менять ИПМЖ ему не нужно.

Может, об этом сказано в пункте 1 статьи 15 ФЗ ОСВС. Но пункт 19 с этим не связан. Он связан с пунктом 18. И те, кого перевели на субсидию принудительно, в том числе за изъявление желания поменять ИПМЖ, уже права выбора "квартира или субсидия" лишены, им положена только ЖС.
 

Законы нужно читать так как они написаны, а не выдумывать отсебятину!

Именно это я и делаю. Вы, впрочем, имеете право на своё собственное мнение, но не имеете права мне его навязывать. Не согласны - Ваше дело.

[ZLOY]

Именно это я и делаю. Вы, впрочем, имеете право на своё собственное мнение, но не имеете права мне его навязывать. Не согласны - Ваше дело.

Вы вводите форумчан в заблуждение своим домысливанием законов.

[АндрейSV]

Форумчане, подал документы в суд на отказ РУЖО признать повторно нуждающимся в жилье. Получил субсидию в 2019 году по месту прохождения службы, за вычетом 36 кв.м. из-за ГЖС родителей, после изменений 416 ФЗ, обратился в РУЖО о повторном признании, отказали, ссылаясь обеспечение один раз. Как думаете варианты есть?

[lancepok]

Вы вводите форумчан в заблуждение своим домысливанием законов.

Я, как и все участники Форума, в обсуждениях профильных вопросов привожу своё мнение и даю ссылки на материалы, на котором оно основано. Каждый волен соглашаться с ним или не соглашаться.
А теперь я, как администратор Форума, прошу Вас прекратить обсуждать здесь мою личность вместо обсуждения темы, иначе будет бан за оффтоп.

Получил субсидию в 2019 году по месту прохождения службы, за вычетом 36 кв.м. из-за ГЖС родителей, после изменений 416 ФЗ, обратился в РУЖО о повторном признании

Норматив общей площади, использованный при расчете Вашей ЖС (с вычтенными 36м²), получился меньше учетной нормы в том месте, где Вы первоначально были признаны нуждающимся?