В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Масис]

Очередное подтверждение, что Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. № 416-ФЗ «О внесении изменений в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» не работает. https://vkas.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=2751004&delo_id=2800001&new=2800001&text_number=1
ДЕЛО № 8а-2546/2020 [88а-2362/2020]
Вкратце. Отказ в принятии ее на учет нуждающихся в жилом помещении жил. комиссией - выйгрыш в суде 1-й инстанции - проигрыш в аппеляционном суде - проигрыш в кассационном суде. Мотивировка, как я понял - от государства только жилье однократно. "Разрешая настоящий спор, суд апелляционной инстанции, исходя из правильного понимания и истолкования законодательных норм, действовавших на момент принятия оспариваемого решения жилищной комиссии, верно указал, что у Резеповой З.А., ранее обеспеченной жилым помещением из состава государственного жилищного фонда по установленным нормам, распорядившейся им при прохождении военной службы по своему усмотрению и утратившей возможность его сдать в установленном порядке, отсутствует право требовать повторного предоставления жилого помещения по основаниям и в порядке, предусмотренным статьей 15 Федерального закона № 76-ФЗ, в том числе и по истечении установленного статьей 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока.

Так, статья 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в качестве условий предоставления дополнительных гарантий в жилищной сфере для военнослужащих устанавливает однократное обеспечение их жильем и необходимость представления документов, подтверждающих освобождение и сдачу ранее предоставленного государством жилого помещения."

[ddr78]

Очередное подтверждение, что Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. № 416-ФЗ «О внесении изменений в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» не работает.

Мне кажется, что изменения в законе № 416-ФЗ больше нацелены на защиту тех военнослужащих
на которых родители-в/с получали жилье.
В данном случае она сама  получила жилье. Получается, что если жилье получено от государства до поступления на службу, то спустя 5 лет после его продажи (в период службы) можно получить новое. Наверное, это не совсем правильно. Если бы она его купила, то могла бы получить от гос-ва.
Но возможно снова началась жесткая "экономия федерального бюджета".
 

[Майор79]

"Кроме того, согласно части 5 статьи 15 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации при разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное".

скорее всего, суд исходил из того, что право на получение жилья у военнослужащей возникло в 2018 году (20 лет выслуги). Поэтому Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. № 416-ФЗ в данном случае не распространяется.

[ddr78]

Поэтому Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. № 416-ФЗ в данном случае не распространяется.

Это вряд ли. Получается, что  изменения № 416-ФЗ относятся только к тем, кто стал иметь право на жилье с 2.12.2019 (таких наберется не очень много, с 2005 года-только ипотека), а кто раньше получал как член семьи родителей-в/с эти изменения в законе не помогут?
После принятия этих изменений те в/с, кто раньше не имел права на жилье (в т.ч. по решению судов из-за того, что на них жилье получали родители), признаны нуждающимися в жилье. Выше на ветке есть сообщения на эту тему.
В приведенном решении скорее всего отказ именно из-за того, что она сама лично получала жилье. Как приватизация - один раз.

[Майор79]

В приведенном решении скорее всего отказ именно из-за того, что она сама лично получала жилье. Как приватизация - один раз.

В законе нет разграничений сам получал или в составе семьи. Это уже какое-то кривое толкование опять началось в некоторых судах и воинских частях.

[lancepok]

В законе нет разграничений сам получал или в составе семьи.

Если Вы про 416-ФЗ, то в нём как раз исключительно про обеспечение в составе семьи других военнослужащих или иных граждан.

[ZLOY]

Если Вы про 416-ФЗ, то в нём как раз исключительно про обеспечение в составе семьи других военнослужащих или иных граждан.

Вот откуда Вы это всё берете???
Черным по белому написано:


1) абзац тринадцатый изложить в следующей редакции:
"Военнослужащие-граждане, в том числе обеспеченные в качестве членов семей других военнослужащих или иных граждан жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или строительство жилых помещений до поступления указанных военнослужащих-граждан на военную службу по контракту либо после заключения контракта о прохождении военной службы, признаются нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации, и обеспечиваются жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или строительство жилых помещений в соответствии с настоящим Федеральным законом.";
2) дополнить новым абзацем четырнадцатым следующего содержания:
"При признании военнослужащих-граждан нуждающимися в жилых помещениях и предоставлении им и совместно проживающим с ними членам их семей жилых помещений либо денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений учитываются положения статьи 53 и части 8 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации.";
3) абзацы четырнадцатый - восемнадцатый считать соответственно абзацами пятнадцатым - девятнадцатым.


Пользователь добавил: 06 Декабря 2020  16:53:52

В законе нет разграничений сам получал или в составе семьи. Это уже какое-то кривое толкование опять началось в некоторых судах и воинских частях.

Полностью согласен.

Пользователь добавил: 06 Декабря 2020  17:28:13Читаем решение кассачки:

Разрешая настоящий спор, суд апелляционной инстанции, исходя из правильного понимания и истолкования законодательных норм, действовавших на момент принятия оспариваемого решения жилищной комиссии, верно указал, что у Резеповой З.А., ранее обеспеченной жилым помещением из состава государственного жилищного фонда по установленным нормам, распорядившейся им при прохождении военной службы по своему усмотрению и утратившей возможность его сдать в установленном порядке, отсутствует право требовать повторного предоставления жилого помещения по основаниям и в порядке, предусмотренным статьей 15 Федерального закона № 76-ФЗ, в том числе и по истечении установленного статьей 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока.
О каком ПОВТОРНОМ обеспечении по основаниям указанным в ст. 15 Статуса может идти речь? Квартира была предоставлена ДО ПОСТУПЛЕНИЯ на военную службу и не в порядке установленном Статусом!
На каком основании не применяется ст. 53 ЖК ? В ней так и написано, что она не применяется в отношении военнослужащих, ранее обеспеченных жильем от государства???
нонсенс сивой кобылы! Ничего подобного ст. 53 ЖК не содержит.

Так, статья 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в качестве условий предоставления дополнительных гарантий в жилищной сфере для военнослужащих устанавливает однократное обеспечение их жильем и необходимость представления документов, подтверждающих освобождение и сдачу ранее предоставленного государством жилого помещения.

Ничего подобного ст. 15 Статуса не содержит.
Пункт 14 ст. 15 Статуса указывает на необходимость сдачи ранее полученного не от государства жилья, а от федеральных органов в которых предусмотрена военная служба и только если указанное жилье было получено в порядке установленном Статусом, а не в порядке установленном ЖК.
Статусом установлен различный порядок обеспечения воинов жильем. Так, категория воинов заключивших первый контракт до 1998 года обеспечивается жилыми помещениями по месту службы, а при увольнении по избранному месту жительства. Вот для того, чтобы не обеспечивать данную категорию воинов дважды, законодатель и предусмотрел их обязанность СДАТЬ ранее полученное жилое помещение по месту службы, если они хотят получить жилье в другом месте. И это абсолютно справедливо!
Обязанность установленная п.14 ст. 15 Статуса распространяется также и на воинов дважды поступавших на военную службу.
Воин поступил на военную службу, отслужил 10 лет, ОШМ, признался нуждающимся, получил жилье, уволился.
Продал квартиру, поступил на военную службу, оттрубил 10 лет, снова ОШМ, снова признался нуждающимся. И что ему во второй раз жилье давать? - НЕТ! Только после сдачи предыдущего жилья, полученного в порядке установленном Статусом.
И в данных двух случаях ст. 53 ЖК действительно не может применяться, так как данный порядок установлен Статусом. Во всех остальных случаях ст. 53 ЖК должна прнименяться.

Более того, хотелось отметить, что п.14 ст. 15 Статуса никаким боком не устанавливает порядок признания воинов нуждающимися в ЖП.

В свою очередь, необоснованным следует признать утверждение Резеповой З.А. в кассационной жалобе о наличии у нее права на предоставление жилого помещения от военного ведомства со ссылкой на Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. № 416-ФЗ «О внесении изменений в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», поскольку она распорядилась ранее полученным из государственного жилищного фонда жилым помещением без возможности его сдачи, и отсутствие у нее в настоящее время жилья не является основанием для повторного обеспечения жилым помещением за счет федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, так как в этом случае обеспечение военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам Жилищного кодекса Российской Федерации с учетом ранее полученного от государства жилого помещения, что следует из разъяснений, содержащихся в п. 27 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 г. № 8 «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих».
Ничего подобного указанный Пленум не содержит. Согласно п.27 Пленума:
Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по
договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным
законом «О статусе военнослужащих», и не может представить документы о
его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым
помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке
согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от
федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом
предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания
обстоятельств.
В порядке установленном Статусом, обеспечение гражданских лиц не предусмотрено.
Согласно решения суда, жилое помещение получено ею ДО поступления на военную службу и не от МО РФ.

Кроме того, согласно части 5 статьи 15 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации при разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное.

При этом в силу частей 1 и 2 статьи 6 Жилищного кодекса Российской Федерации акты жилищного законодательства не имеют обратной силы и применяются к жилищным отношениям, возникшим после введения его в действие. Действие акта жилищного законодательства может распространяться на жилищные отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, прямо предусмотренных этим актом.

Вот с этим полностью согласен!
Жилищный кодекс действует с 2005 года. Статья 53 распространяется на всех граждан, в том числе и военнослужащих.
Каких-либо доказательств того, что ст. 53 ЖК начала действовать в отношении воинов только с принятием ФЗ 416 касачка не содержит и не может содержать.

Так что делайте выводы какие у нас замечательные суды и какие безбашенные решения они штампуют под копирку.

[lancepok]

Вот откуда Вы это всё берете???

Сравните абзацы в редакции до 416-ФЗ и после, и посмотрите, что именно добавилось. То, что Вы выделили, было в статье 15 и до 416-ФЗ.

[KDI75]

Добрый день! В 2000 годах отец как военнослужащий получил на себя и меня квартиру, я в это время проходил службу по контракту. Отец решил приватизировать квартиру, я отказался от приватизации, но обязали участвовать в приватизации мою дочь которая в этой квартире прописана не была, по причине того что она малолетняя. Я в 2000г. выписался. В прошлом году дочери исполнилось 18 лет, подала иск в суд к дедушке(моему отцу) и администрации города, о признании договора о передачи квартиры в собственность недействительным в части участия дочери в этом договоре и участия ее в приватизации. Иск дедушка (мой отец признал), иск суд удовлетворил и исключил дочь из участников договора передачи квартиры в собственность и приватизации. Недавно подал документы в ДЖО о принятии на учет нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма. Меня и всех членов семьи признали нуждающимися и включили в реестр. Вопрос: В дальнейшем ДЖО не сможет мне предъявить право пользования тем жилым помещением которое отец получал на меня и от приватизации которого я отказался и выписался из него 18 лет назад ?

Дублирование сообщений запрещено правилами форума.

[prn]

К сожалению об этом сейчас никто не скажет...

А что взбредёт в голову сотруднику РУЖО спустя некоторое время никому сейчас неизвестно.

[KDI75]

 Как вы думаете, может тогда отцу подать иск ко мне,  о признании утратившим право пользования жилым помещением?

[prn]

Опять же, затрудняюсь что либо сказать.
Все зависит от конкретного человека в ружо, самого ружо, и судов, на чьей территории располагается РУЖО...
На форуме есть более продвинутые пользователи по такого роду ситуации, я думаю чуть позже они обязательно Вам ответят

[ZLOY]

В законе нет разграничений сам получал или в составе семьи. Это уже какое-то кривое толкование опять началось в некоторых судах и воинских частях.

Если Вы про 416-ФЗ, то в нём как раз исключительно про обеспечение в составе семьи других военнослужащих или иных граждан.

Вот откуда Вы это всё берете???
Черным по белому написано:

1) абзац тринадцатый изложить в следующей редакции:

Сравните абзацы в редакции до 416-ФЗ и после, и посмотрите, что именно добавилось. То, что Вы выделили, было в статье 15 и до 416-ФЗ.

Я знаю что было в статье 15 до и после.
Только Ваше утверждение о том, что в 416-ФЗ речь идет

как раз исключительно про обеспечение в составе семьи других военнослужащих или иных граждан.

НЕ соответствует действительности. И предыдущую редакцию ст. 15 даже смотреть не надо.

Как вы думаете, может тогда отцу подать иск ко мне,  о признании утратившим право пользования жилым помещением?

Предположим что Ваш отец обратится с подобным иском. Суд однозначно удовлетворит. Только с какой даты признает утратившим право пользования? Я так думаю с момента обращения.
Т.е. получится, что до решения суда Вы имели право пользования и только после решения суда его утратили.
Ещё 5 лет будете ждать с момента ухудшения? Лучше не дергайтесь. Сейчас Вы четко подпадаете под 416-ФЗ.

[lancepok]

предыдущую редакцию ст. 15 даже смотреть не надо.

Надо, чтобы понять, какие именно изменения были внесены 416-ФЗ.

Ваше утверждение о том, что в 416-ФЗ речь идет
 как раз исключительно про обеспечение в составе семьи других военнослужащих или иных граждан НЕ соответствует действительности.

Соответствует. Вообще почитайте всю тему и историю проекта закона, который впоследствии стал 416-ФЗ, в том числе пояснительную записку к проекту.


Впрочем, Вы как всегда можете оставаться при своём альтернативном мнении, ни 416-ФЗ ни моё мнение от этого не изменятся.

[petrov198007]

Доброго времени суток, коллеги.
Вот и закончился мой долгий бой...
Что скажите???
Пользователь добавил: 10 Декабря 2020  23:42:06
Пользователь добавил: 10 Декабря 2020  23:45:32
Пользователь добавил: 10 Декабря 2020  23:49:13