В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Михаил Сергеевич]

Эх... чтож вы так, спросить-то лень было на форуме. А теперь уже поздно пить Боржоми.

[VESKAIMA]

Признают или откажут?

Что стало с квартиой? Где Фактически проживаете? Какой состав семьи у Вас?

[Yevserg]

Каковы шансы быть признанным нуждающимся на улучшение жилищных условий с учётом полученных 10 кв. м?

   Что касается вашего участия в приобретении квартиры с использованием ГЖС - смотрите договор купли-продажи квартиры, вероятно вы выдали своему отцу соответствующую доверенность, и он от вашего имени подписал ДКП.
   То, что 10 кв.м., это надо использовать. Право ведь чл.с. производно от прав военнослужащего... Отец реализовал свое право, в результате чего вы стали обеспеченным площадью менее нормы обеспечения, т.е. право на жилье в полном объеме не реализовано. Не гарантия конечно, но аргумент.
   Если в месте прохождения службы, на момент обеспечения жильем, учетная нормы была выше 10 кв.м., надо и это указать.
   В силу абз. 11 п.1 ст. 15 Закона О статусе, подлежал безусловному обеспечению жильем в составе семьи своего отца...
   Если на момент обеспечения жильем была семья, шансы резко увеличиваются.
   Также факт прохождения вами службы в месте отличном от получения квартиры надо обязательно использовать. В том случае, если бы отцом была избрана форма обеспечения жильем в виде квартиры по договору социального найма (по ордеру), то по истечении пяти лет с момента окончания военного учебного заведения, вы утратили бы право пользования такой квартирой в силу не вселения и не проживания в ней по причине добровольного прохождения военной службы и, соответственно, утраченная площадь, в любом случае, не подлежала бы зачету при обеспечении жильем в качестве военнослужащего.
   В случае приватизации родителями этой квартиры, по истечении 5 лет с момента выпуска из военного училища, вашего заявления об отказе в приватизации не требовалось бы, соответственно право пользования бы не сохранилось. Тут явное противоречие ст. 19 Конституции, т.к. чл.с., обеспеченные жильем по ДСН в составе семьи отца, по истечении пяти лет с момента выпуска из военного училища утрачивают право пользования такой квартирой.
   Возможно в вашей ситуации есть какие-то отличительные особенности. У меня, например, был случай, когда отец, посредством реализации ГЖС, не очень понятным образом, оформил всю квартиру в личную собственность)

[ВОЕНПРЕД]

У меня, например, был случай, когда отец, посредством реализации ГЖС, не очень понятным образом, оформил всю квартиру в личную собственность)

Это очень интересный момент, как можно это сделать законным способом?

[Yevserg]

Это очень интересный момент

С этим я согласен)

как можно это сделать законным способом?

Законным на вряд ли )))
В том случае военнослужащий заключил договор на приобретение строящегося жилья с использование ГЖС, в 1998 году. Росреестр только начал свою работу, застройщик самостоятельно оформлял на покупателей право собственности, в общем все видимо не досмотрели. Сейчас такое маловероятно.

[Михаил Сергеевич]

Лихие 90-е!!!

[pilot-s]

Здравствуйте!
Прочитал всю ветку, т.к. я скоро столкнусь  с подобной ситуацией.
Суть: в 2000 г. отец на меня получал ГЖС (тогда я был курсантом 5 курса). Моя доля была 18 кв. м. Сейчас выслуга 23 календарных года, возможно, предстоит увольнение по здоровью. Семья 3 человека. Ни у кого (кроме меня) ничего нет и не было, проживаем  в служебной квартире. Моя доля пока осталась у меня, ее я не продавал и не дарил.
Планирую получит ЖС с учетом этой доли (согласно ст. 51 ЖК, пмо 1280 и ПП 512).
Вопросы:
1. Имею ли я с семьей право на ЖС или для этого надо что-то делать (например срочно отказываться от своей доли)?
2. Что значит фраза "права членов семьи являются производным от прав военнослужащего" в моей ситуации? Т.е. если у меня есть какое-либо жилье, то  мы ничего не получим? Я тоже в свое время получал ГЖС как член семьи отца-военнослужащего... Статья 51 ЖК действует в таком случае?

[VESKAIMA]

1. отказываться не советую
2. фраза означает что если вы не имеете права на жилищное обеспечение то члены вашей семьи отдельно от вас не имеют права на получение ЖП от ФОИВ.
Шанс есть получить за вычетом

[pilot-s]

1. отказываться не советую
2. фраза означает что если вы не имеете права на жилищное обеспечение то члены вашей семьи отдельно от вас не имеют права на получение ЖП от ФОИВ.

а это не противоречит друг другу?
получается, что если у меня есть собственность, значит я не имею право на жилье (мы в той квартире не проживали и не были никогда зарегистрированы). как вообще определить, имею ли я право на жилье или нет?

[ВОЕНПРЕД]

На данный момент нужно подавать документы на признание нуждающимся с учётом имеющейся собственности, если конечно эта собственность не перекрывает всю вашу семью из 3-х чел.

[Yevserg]

Имею ли я с семьей право на ЖС

Если за супругой и ребенком никакого жилья не числится, то имеете. Главное, чтобы РУЖО было такого же мнения.
Для справки, в Челябинской области, после серии положительных судебных решений, РУЖО больше не выносит отказных решений, принимают с учетом ранее полученных метров. Примечательно, что с использованием ГЖС часто приобретают на одного члена семьи площади более 18 метров. У одного такого военнослужащего, после долгих судебных разбирательств, признанного все-таки нуждающимся, вычли 29 кв.м., что соответствовало  его доли в квартире отца. Только в третьей инстанции добились снижения до нормы обеспечения - до 18 кв.м.

или для этого надо что-то делать (например срочно отказываться от своей доли)?

Соглашусь с ув. VESCAIMA, отказываться не стоит. Во всяком случае сейчас в этом точно нет никакого смысла. Даже если вам вынесут отказ, его в некоторой степени проще будет обжаловать в суде с имеющимися в собственности метрами. Есть кстати свежее решение, май 2018г., Дальневосточный окружной военный суд (апелляционное определение), признали нуждающимся как раз с имеющимися в собственности метрами. При этом первая инстанция отказала.
Так что подавайте заявление на постановку на жилищный учет, там видно будет.

[ВОЕНПРЕД]

Yevserg, речь идёт о реализации ГЖС в составе семьи отца-в/сл. будучи в/сл.? Метры по ГЖС не отчуждались ранее? 
Пользователь добавил: 16 Июля 2018  11:10:41

Дальневосточный окружной военный суд (апелляционное определение), признали нуждающимся как раз с имеющимися в собственности метрами. При этом первая инстанция отказала.

Признать-признали, но РУЖО вычтет 100% при распределении жилья или расчёте ЕЖС.

[Yevserg]

речь идёт о реализации ГЖС в составе семьи отца-в/сл. будучи в/сл.? Метры по ГЖС не отчуждались ранее? 

Именно так.

УЖО вычтет 100% при распределении жилья или расчёте ЕЖС

Если метры в собственности, то вне всяких сомнений. Учитывая, что в общей массе судебных решений вовсе отказывают в постановке на жилищный учет, на мой взгляд, многие мечтали бы об обеспечении жильем с вычетом ранее полученных метров.
Пользователь добавил: 16 Июля 2018  12:11:52Тем не менее, в отношении тех, кто "избавился" от ранее полученных метров за пределами пяти лет к моменту  подачи заявления о постановке на жилищный учет, твердо убежден в том, что такие военнослужащие не только подлежат признанию нуждающимися, но и эти метры не должны даже учитываться при предоставлении жилья.
   1. Как правило такие военнослужащие, вопреки выводам ДЖО и даже судов, членами семьи своих отцов на момент обеспечения жильем уже не являлись, т.к. совместно с отцом не проживали, были в тот момент курсантами, либо даже офицерами (в течении пяти лет с момента выпуска из училища). Напрашивается вопрос, на каком основании такие военнослужащие обеспечивались жильем, если членами семьи военнослужащих они уже не являлись?
   Ответ: На основании абзаца 11 пункта 1 статьи 15 (первые пять лет службы по контракту), либо п.11 ст. 15 ФЗ "О статусе" (курсанты) - не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
   Указанные нормы (основания) есть гарантии реализации ранее возникшего права на жилье и обеспечение в таких случаях военнослужащих жильем от военного ведомства являются лишь частным случаем, т.к. на основании тех же самых норм, указанные военнослужащие подлежали обеспечению жильем и в общем порядке - от муниципальных органов власти. В отказных решениях суды указывают на то, что от военного ведомства можно быть обеспеченным жильем один раз, при том что обеспечение жильем от военного ведомства само по себе основанием не является.
   На других военнослужащих, реализовавших на основании абз.11 п.1 ст.15, или п. 11 ст. 15 ФЗ «О статусе» ранее возникшее право на жилье в составе семьи своих родителей в общем порядке, при отчуждении ими (военнослужащими) ранее приобретенной жилой площади за пределами пяти лет к моменту постановки на жилищный учет, никакие ограничения в обеспечении жильем от военного ведомства не распространяются (п.8 ст.57 ЖК РФ).  Налицо дискриминация в отношении военнослужащих - бывших членов семей военнослужащих.
   2. Теперь о последствиях избранной отцом формы обеспечения жильем.
В том случае, если бы отцом была избрана форма обеспечения жильем в виде квартиры по договору социального найма (по ордеру), то сын-военнослужащий, по истечении пяти лет с момента окончания военного учебного заведения, утратил бы право пользования такой квартирой в силу не вселения и не проживания в ней по причине добровольного прохождения военной службы в другом н.п. и, соответственно, утраченная площадь, в любом случае, не подлежала бы учету при обеспечении жильем в качестве военнослужащего.
   Добровольное прохождение военной службы не может расцениваться против интересов военнослужащего, а оснований сохранения права пользования таким жильем, учитывая добровольность последующего прохождения военной службы, не имеется.
Последствия обеспечения жилой площадью бывших членов семей не могут ставиться в зависимость от выбора отцом-военнослужащим формы обеспечения жильем. 

   Фактически отказывают только тем, кто обеспечивался посредством ГЖС, т.е. в собственность. Разве это отвечает принципу равенства всех перед законом? Есть еще ряд очень убедительных аргументов.
   На практике, в лучшем случае, суды могут признать нуждающимся с учетом ранее предоставленных метров, в не зависимости от истечения пятилетнего срока с момента отчуждения. На приведенные выше аргументы судьи делают большие удивленные глаза, но в итоговом решении эти доводы не цитируют, ибо крыть не чем.

[ddr78]

Доброго времени суток!
Касаясь данной темы:
Мне в свое время суды отказали в признании нуждающимся в жилье как раз в связи с тем, что я участвовал в ГЖС отца и затем подарил свою долю родителям ("не могу сдать ранее полученное от МО жилье"). Квартира не продана.
Если я верну свою долю обратно и заново подам документы в ДЖО, будет ли это считаться новыми обстоятельствами для ДЖО и судов?
Понимаю, что собственность сдать нельзя, но, может быть, возможно будет получить ЖП с учетом имеющегося жилья (согласно 51 ЖК)?  Может, даже 5 лет карантина (по 53 ЖК) после возврата доли ждать не надо будет - я же не ухудшу, а улучшу свои жилищные  условия...

Для pilot-s: не отказывайтесь от своей доли, особенно если служите в ЗВО, местные ДЖО и суды против в/с в таких случаях.

[prn]

Скорее всего нет. У товарища была доля в гжс 15 метров ( каким то образом купили так, а не 18 метров). От доли отказался, квартира продана. Сейчас у него самого семья из 4 человек. Два суда отказало, даже с учётом вычета ранее полученных метров