В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Kalte]

Странно всё. Мне Джо и отказало(. Они что, отдел с отделом не общаются.?

Позиция имеет свойство меняться, в том числе и из-за судебной практики и из-за смены начальников отделов

[sm]

А насколько правомерны такие смены позиций?

[lancepok]

Смотря по тому, в какую сторону эта позиция меняется. если в сторону написанного в НПА, то правомерна, если в противоположную, то неправомерна. А если позиция касается спорных или смутных моментов в НПА, то точку в оценке правомерности ставит суд.

 

[VESKAIMA]

А кто может дать оценку правомерности? В большинстве своём позиция меняется тогда когда меняется позиция судов. Позиция же низких судов зависит от позиции высокого суда (ВСРФ). Оценивать же позицию высокого не имеет права никто. Самый же высокий это КС РФ, но он не оценивает позицию судов а рассматривает на соответсвие Конституции нормы права. Кроме того даже если позиция низкого суда не соответсвует позиции судов которые над ним стоят то не всегда решения судов первой инстанции обжалуются. В таком случае оно подлежит исполнению и не имеет значения что позиция высших судов по аналогичным делам совершенно другая. Что касаетсяначальников просто на примере. Один начальник отказывает в признании члена семьи военного (жена) по той причине что раньше жена участвовала в приватизации. Начальник другого РУЖО признаёт нуждающейся и жену но вычитает метры из положенного. Разные суды признают и то и то решения законными. ВС РФ отказывает в рассмотрении кассационных жалоб. Кто оценит правомерность ВС РФ при том что решения начальников РУЖО совершенно разные а ВС РФ признаёт их законными? Другой пример. 2 военных одной части оспаривают лишение примии. Оба в одном и том же суде выигрывают. Решение по одному военнослужащему обжаловано и вышестоящий отменяет. Решение другого не обжаловано и оно вступает в силу. Итог. Один получает премию, другой не получает при рассмотрении дела в одном и том же суде и проходя службу в одной и той же части. Каждый должен пройти свой путь.

[sm]

Шахматы)
Пользователь добавил: 11 Декабря 2018  16:15:26VESKAIMA, спасибо. Очень доходчиво.

[VESKAIMA]

Если просто о том что я сказал "Жираф большой ему видней" и оценивать на сколько правомерно повернул он голову вправо или влево никому не позволено.

[sm]

Суд есть суд. Тут ясно.
А почему РУЖО или вот как у EVGENII , жилклмиссии, инициативничают. Вот опять же))) по допам. Просто это единственное, с чем я немного ознакомился. Там же решению питерских в Москве были не рады вроде?

[Yevserg]

Форумчане, похожая ситуация, обеспечивался в ГЖС отца в 99 году как член семьи, часть дома 25м2, ДЖО как то узнало и просит предоставить правоустанавливающие документы на жилье, полученное отцом при реализации ГЖС. Признан нуждаюмся в пост. жилье по месту службы в 2015г. Вопрос: на сколько по вашему мнению уменьшат выплату субсидии на 25 или 18 м2.

   В вашей ситуации усматривается угроза снятия с жилищного учета.
   Если снимут, вам нужно будет оспаривать право на оставление в списках нуждающихся. Если решение суда будет в вашу пользу, и оно вступит в силу, РУЖО повторно рассмотрит вопрос о правомерности признания вас нуждающимся и вынесут решение о вычете 25 кв.м. После этого следует еще раз обратиться в суд об оспаривании учета ранее приобретенных от МО РФ метров. Если оспаривать в полном объеме, откажут. Если оспаривать размер, подлежащих учету метров, т.е. требовать уменьшения предоставляемой жилой площади на норму предоставления на 1 человека -  на 18 кв.м., скорее всего удовлетворят. У меня такое требование удовлетворили, хотя и в третьей инстанции, снизили с 29 кв.м. до 18.
   Согласно п.15 Правил выпуска и погашения «ГЖС», владельцы жилищного сертификата вправе приобрести жилье площадью по своему усмотрению, в т.ч. менее нормативной на каждого члена семьи (менее 18 кв.м. на каждого), но не ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
   Очевидно, что в случае приобретения жилья за счет средств жилищного сертификата, площадью менее 18 кв.м. на одного члена семьи, учету подлежит реализованное право на обеспечение нормативной площадью, из расчета 18 кв.м. на каждого члена семьи, но не физическая площадь приобретенного жилья. Обратное толкование, а именно, учет приобретенной площади, менее 18 кв.м. на каждого члена семьи, неизбежно приведёт к сверхнормативному обеспечению жильем, на недопустимость которого указывает Конституционный суд РФ. Следовательно, как в случае приобретения жилой площади менее 18 кв.м. на 1 члена семьи, так и более, учету подлежит площадь соответствующая норме предоставления - 18 кв.м.

[VESKAIMA]

Если снимут, вам нужно будет оспаривать право на оставление в списках нуждающихся.

Это право, право оставления в списках нуждающихся, не только не нужно оспаривать а наоборот необходимо требовать его признания.

[Yevserg]

Он ранее уже был признан нуждающимся, если быть точнее, предметом спора в суде будет оспаривание законности снятия с жилищного учета (законность ранее принятого РУЖО решения о включении в списки нуждающихся).
Признание права - требование, не разрешаемое в административном судопроизводстве.
Статья 124 КАС РФ. Административное исковое заявление
1. Административное исковое заявление может содержать требования:
1) о признании не действующим полностью или в части нормативного правового акта, принятого административным ответчиком;
2) о признании незаконным полностью или в части решения, принятого административным ответчиком, либо совершенного им действия (бездействия);
3) об обязанности административного ответчика принять решение по конкретному вопросу или совершить определенные действия в целях устранения допущенных нарушений прав, свобод и законных интересов административного истца;
4) об обязанности административного ответчика воздержаться от совершения определенных действий;
5) об установлении наличия или отсутствия полномочий на решение конкретного вопроса органом государственной власти, органом местного самоуправления, иным органом, организацией, наделенными отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностным лицом.

[sm]

но не ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

А если было куплено ниже учетной нормы в данном городе?

[lancepok]

Купить с помощью ГЖС жильё ниже учетной нормы, в нарушение требований Правил, банк не даст. Это ведь не ЖС, где деньги перечисляются на счет самого военнослужащего и нет механизма контроля за их расходованием, там вся сделка через банк идёт, с проверкой. Поэтому приобрести такое жильё ГЖСник может только через обналичку - покупку квартиры, удовлетворяющей требованиям правил, с её последующей продажей. И учитываться в качестве приобретённой по ГЖС  будет не та квартира, в которой он в конечном итоге окажется, а та, что использовалась для обналички.

[sm]

Пересмотрел документы. Норма 13,5 м2. Доли по 12 м2.
Пользователь добавил: 12 Декабря 2018  16:35:07Первая попытка незачёт?)

[lancepok]

Норма 13,5 м2. Доли по 12 м2.

Вы уверены, что это именно квартира, купленная на сам ГЖС, а не на деньги, полученные от его обналички?

[ВОЕНПРЕД]

Норма 13,5 м2. Доли по 12 м2.

Скорее всего 13 кв.м это норма предоставления, а не учётная норма.
Пользователь добавил: 12 Декабря 2018  19:18:31Докладываю по себе: учётная норма 10 кв.м, доли по ГЖС 1/5=15,3 кв.м 
Пользователь добавил: 12 Декабря 2018  19:21:59

В запросе указали адрес, наверное информация какая то у них есть, зачем у меня запрашивают?

Информация скорее всего из Вашего паспорта. Запрашивают у Вас, чтобы облегчить себе жизнь, не делая запросы в Росреестр, либо информация в Росреестре отсутствует.