В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[VESKAIMA]

А вот товарищу не повезло https://ovs--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=146053&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=140924

[bibasan26]

Поэтому в суды с такими спорами никто в Уральском округе не обращается

Зато это прецедент для других округов и ведомств.

[mprkur]

VESKAIMA Год прошел между этими решениями, для изменения судебной практики, достаточно.

[Yevserg]

Интересно когда практика придет по РФ к одному знаменателю

   В настоящий момент в Верховном суде находятся две кассационных жалобы военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи отца-военнослужащего посредством реализации ГЖС. Кроме изложенных в кассационных жалобах доводов, которых более чем предостаточно, заявлено ходатайство о совместном рассмотрении таких жалоб. К ходатайству приложены в т.ч. приведенные выше положительные решения и указывается на нарушение в целом по стране принципа единообразия судебной практики.
   В частности указано следующее.
   Важнейшей задачей Верховного Суда Российской Федерации является формирование единообразной судебной практики.
   В настоящее время судебная практика по данной категории дел, в целом по стране, не отвечает принципу единообразия.
Например, в 3-м Окружном, Уральском и Дальневосточном окружных военных судах принимаются решения, в которых военнослужащие и члены их семей признаются нуждающимися в жилье от военных ведомств, при этом при предоставлении жилья, ранее полученная жилая площадь учитывается (вычитается). Во всех остальных Окружных военных судах сформировалась противоположная судебная практика.
… Специальные нормы права допускают отказ военнослужащего от сдачи жилья, находящегося на праве собственности, при этом такое жилье учитывается при расчете подлежащих выплате военнослужащему целевых денежных средств для приобретения жилья (п. 16(2) Правил, утв. ПП РФ от 21.03.2016г. № 153; п.4 Правил, утв. ПП РФ от 03.02.2014г. № 76)
   Недоплаченные целевые средства, эквивалентные учтенной жилой площади, либо сэкономленный жилищный фонд, образовавшийся в результате учета несданного жилья (при предоставлении жилья в натуральном виде), также как и сданная жилая площадь по договору социального найма, используются на улучшение жилищных условий других военнослужащих, что согласуется с п.5 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» и не приводит сверхнормативному обеспечению жильем.
   Сложившаяся ситуация требует разъяснений со стороны Верховного Суда Российской Федерации, которое возможно в результате передачи указанных кассационных жалоб на рассмотрение судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и вынесения по ним судебных актов.

Пользователь добавил: 02 Апреля 2019  17:15:38

А вот товарищу не повезло https://ovs--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=146053&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=140924

Печально. Теперь начали снимать с жил учета даже если отказался от приватизации квартиры родителей, полученной не от военного ведомства. Хочется спросить, на каком основании??? ФЗ "О статусе военнослужащих" предусматривает однократное обеспечение жильем, но не от государства, в широком смысле, а от военных ведомств - в порядке, предусмотренном ФЗ "О статусе военнослужащих"
Прецедентом к тому решения послужило ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 21 июня 2018 г. N 211-КГ18-3. Но надо отметить, что в случае, рассмотренном ВС, военнослужащая отказалась от приватизации квартиры родителей, где на нее приходилось площади более учетной нормы. Поэтому перспектива обжалования Определения УОВС есть.

Пользователь добавил: 02 Апреля 2019  17:32:42
   В части отказа от приватизации, приведу свою правовую позицию из одного дела.
   Согласно ст. 51 ЖК РФ, обеспеченность жильем оценивается исходя из наличия прав пользования жилыми помещениями находящимися в собственности, либо по договору социального найма, у граждан и у членов их семей.
   Определяющим  при оценке обеспеченности граждан жильем является приобретение и прекращение права пользования жильем, в не зависимости от того, находится ли оно на праве собственности, либо на праве пользования по договору социального найма, либо в качестве члена семьи собственника (нанимателя).
   Моментом обеспечения жильем является момент вселения в квартиру, предоставленную отцу в 1995г., в результате чего К. приобрел право пользования жильем в качестве члена семьи ответственного нанимателя жилого помещения.
   Участие в приватизации жилья, либо отказ от такового, не порождают и не прекращают право пользования приватизированным жильем.
   Квартира была приватизирована отцом административного истца и членами его семьи в 2004г. На тот момент К. проходил службу в п. ------- и в спорной квартире не проживал, но был там зарегистрирован.
   В соответствии с п. 2 ст. 292 ГК РФ, ст. 19 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ, ч. 4 ст. 31 ЖК РФ, члены семьи, которые отказались от участия в приватизации квартиры, сохраняют право пользования приватизированное квартирой – до момента добровольного выселения из нее (Определение Верховного Суда РФ от 04.08.2015 N 49-КГ15-7).
   Несмотря на отказ от участия в приватизации спорной квартиры за К. сохранялось право пользования данной квартирой, в связи с чем, отказ от приватизации не является юридически значимым обстоятельством, т.к. не является причиной утраты права пользования жильем.
   Согласно ст. 11 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ», каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз.
   Согласно п.2 ст. 1 ЖК РФ, граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в т.ч. и право на участие в приватизации жилья.
   Согласно п.2 ст. 9 ГК РФ, отказ граждан от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав.
   На момент приватизации, в 2004г., К. проходил военную службу по контракту и осознавал последствия участия в приватизации квартиры отца, в результате которой он в будущем лишился бы права приватизировать жилье, которое в силу правовых гарантий, установленных ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», ему должно быть предоставлено в будущем от военного ведомства по договору социального найма.
   Данное обстоятельство устанавливает разумность и добросовестность действий К. по отказу от участия в приватизации квартиры отца.
   Учитывая, что после отказа от приватизации, К. продолжал сохранять право пользования спорной квартирой, юридическое значение имеет факт снятия с регистрационного учета в данной квартире (декабрь 2006г), т.к. с этого момента право пользования таким жильем у него прекратилось.
   Снятие с регистрационного учета по прошлому месту жительства и регистрация К. по адресу воинской части были мотивированы законодательной обязанностью гражданина зарегистрироваться по месту жительства, предусмотренной ст. 3 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".
   Данное обстоятельство исключает как намеренное ухудшение жилищных условий, так и злоупотребление правом со стороны административного истца.
   Вывод о реализации К. права на обеспечение жильем в составе семьи отца не обоснован.

   Кроме этого, согласно абз.3 п. 27 Постановления Пленума ВС РФ от 29.05.2014г., расторжение супругой (супругом) военнослужащего в отношении себя на основании статьи 83 ЖК РФ договора социального найма жилого помещения в связи с выездом к месту военной службы супруга (супруги) в другой населенный пункт не относится к действиям по намеренному ухудшению жилищных условий (статья 53 ЖК РФ).
   В Пленуме ВС РФ под супругой военнослужащего, расторгнувшей в отношении себя договор социального найма, понимается в т.ч. дочь (член семьи), обеспеченная жильем в составе семьи отца-военнослужащего.
   Если расторжение дочерью военнослужащего в отношении себя договора социального найма в связи с выездом к месту военной службы мужа-военнослужащего считается уважительной причиной, и такой бывший член семьи (дочь) военнослужащего не считается реализовавшим(ей) право на обеспечение жильем от военного ведомства, то та же причина, по которой сын военнослужащего, ставший военнослужащим, расторг в отношении себя договор социального найма - в связи с выездом к месту военной службы, тоже является уважительной а право на обеспечение жильем не реализованным.
   Выезд из квартиры отца в связи с переездом к новому месту военной службы не содержит признаков как намеренного ухудшения жилищных условий (ст. 53 ЖК РФ), так и злоупотребления правом (ст. 10 ГК РФ).
   Добровольное поступление на военную службу и связанная с именно с этим утрата права пользования жильем по прошлому месту жительства, не может служить основанием в ограничении военнослужащего и членов его семьи в жилищных правах.

[Александр551]

Прецедентом к тому решения послужило ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 21 июня 2018 г. N 211-КГ18-3.

Читая это решение, где в принципе недвусмысленно написано, что если папа был военным, то пока он тебя носил в яйцах, то ты тоже был обеспечен, предлагаю: Учесть сразу и безоговорочно, что все мы потомки динозавров, от которой таки произошла та самая обезьяна, которая первой взяла в руки палку (когда по Земле динозавры бродили, и разум не знал о Вселенной, одна обезьяна, другой дала в лоб! И так появился военный)
Пользователь добавил: 02 Апреля 2019  22:08:12И каждая обезьяна имела свою пещеру и костер (ну, костер может и не у всех был, но принцип тот же)

[sm]

Yevserg, а что нужно сделать тем, кто сейчас лишён и уволен, чтобы когда-нибудь потом, когда изменится законодательство или судебная пра4тика, иметь возможность получить жильё по вновь открывшимся обстоятельствам или как оно там юридически правильно называется?

[VESKAIMA]

заявлено ходатайство о совместном рассмотрении таких жалоб.

Это как совместно?

[Kalte]

что нужно сделать тем, кто сейчас лишён и уволен, чтобы когда-нибудь потом, когда изменится законодательство или судебная практика, иметь возможность получить жильё по вновь открывшимся обстоятельствам или как оно там юридически правильно называется?

Ничего, если боец прошел все судебные инстанции и они были не в его пользу, то в соответствии с ст.350 КАС РФ, установлен перечень оснований для пересмотра по новым обстоятельствам - это либо отмена принятого незаконного судебного акта, либо признание сделки недействительной по судебному решению, либо признание недействующимм НПА, которым руководствовался суд при принятии решения, и т.п. Для рассмотрения по вновь открывшимся перечень еще меньше - неосведомленность об обстоятельствах (которую нужно еще доказать), установленные судом заведомо ложные показания, либо  установленные  преступные деяния одного из участников процесса.
Изменение в суд. практике ни к одному перечню не подходят.
 

[lancepok]

а что нужно сделать тем, кто сейчас лишён и уволен, чтобы когда-нибудь потом, когда изменится законодательство или судебная пра4тика, иметь возможность получить жильё

Для этого нужно к тому моменту, когда это случится, находиться на действительной военной службе и подпадать под действие абзацев 3 или 12 пункта 1 статьи 15 ПоППВС - чтобы заново подать все документы на признание нуждающимся.

[sm]

Для этого нужно к тому моменту, когда это случится, находиться на действительной военной службе и подпадать под действие абзацев 3 или 12 пункта 1 статьи 15 ПоППВС - чтобы заново подать все документы на признание нуждающимся.

Если служишь- понятно.  А если отказали и уволили, то уже точно всё? А то слыхал, что можно потом подать на пересмотр.
Пользователь добавил: 03 Апреля 2019  10:02:17

Ничего, если боец прошел все судебные инстанции

А если не судился?
Пользователь добавил: 03 Апреля 2019  10:07:38

соответствии с ст.350 КАС РФ, установлен перечень оснований для пересмотра по новым обстоятельствам - это либо отмена принятого незаконного судебного акта,

Ну так если в будущем станут признавать право на обеспечение ранее обеспеченных жильём с отцами, то можно же требовать отмены нынешнего судебного акта, как незаконного?

[Kalte]

А если не судился?
Пользователь добавил: 03 Апреля 2019  10:07:38Ну так если в будущем станут признавать право на обеспечение ранее обеспеченных жильём с отцами, то можно же требовать отмены нынешнего судебного акта, как незаконного?

Если не судился - то подавать снова документы и только при полученном отказе и в соответствующей на тот момент судебной практике пытаетесь в судебном порядке признаться, но есть гипотетическая возможность отказа (в любых инстанциях) по причине действия на момент вашего увольнения (если таковое имеется) законодательства которое не позволяло признаться.

Касательно последующих судебных актов, формирующих положительную для в/сл практику, данная практика не дает вам права на пересмотр дела по новым обстоятельствам, поскольку она принята не в отношении вас, а иного лица. А отрицательные судебные акты которые были вынесены в отношении вас и вступившие в законную силу будут определены как соответствующие законодательству и материалам дела на момент их принятия
 

[bibasan26]

 В частности указано следующее.
Важнейшей задачей Верховного Суда Российской Федерации является формирование единообразной судебной практики.

А есть ссылка какя-нибудь на это? Или документа в общем доступе нет?

[VESKAIMA]

 Верховный Суд Российской Федерации:
1) в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики на основе ее изучения и обобщения;Федеральный конституционный закон от 05.02.2014 N 3-ФКЗ  "О Верховном Суде Российской Федерации"

[Yevserg]

Yevserg, а что нужно сделать тем, кто сейчас лишён и уволен

В добавление к высказанным мнениям, основанием к пересмотру судебных решений м.б. например Постановление Конституционного Суда, признавшее не соответствующим Конституции п.14 ст. 15 ФЗ в части распространения условия об однократности обеспечения жильем от военного ведомства на бывших членов семей (как писал выше - дочь военнослужащего, при переезде к мужу военнослужащему, не считается ухудшившей жилищные условия, почему тогда переезд сына к новому месту службы считается НУЖУ??? А если сын-военнослужащий переедет к супруге-военнослужащей??? А если развивать мысль дальше, то положение обеспеченных ранее в составе семьи в собственность не может быть хуже обеспеченных по ДСН, т.к. правом выбора формы обеспечения жильем обладал отец-военнослужащий. Тут, как говориться, не поспоришь.) Про то, что КС оценивал указанную норму на соответствие Конституции, комментировать не надо. КС выносились определения, тогда как источником Конституционного права являются Решения и Постановления КС.

заявлено ходатайство о совместном рассмотрении таких жалоб.
Это как совместно?

Согласно п.1 ст. 136 КАС РФ, Суд может своим определением объединить в одно производство для совместного рассмотрения и разрешения несколько находящихся в производстве суда однородных административных дел.
Основной задачей такого ходатайства было привлечь внимание ВС к поданным кассационным жалобам и проблеме в целом. В самой жалобе приводится анализ судебной практики ВС с 1998г. по 2016, такая практика была положительной, при том, что п.14 ст. 15 ФЗ не претерпел серьезных изменений за все прошедшее время.

В частности указано следующее.
Важнейшей задачей Верховного Суда Российской Федерации является формирование единообразной судебной практики.
А есть ссылка какя-нибудь на это? Или документа в общем доступе нет?

Каждый Пленум ВС начинается со слов: "В целях обеспечения единства практики применения судами законодательства..."

[VESKAIMA]

Объединение административных дел в одно производство и выделение заявленных требований в отдельное производство допускаются до принятия судебных актов, которыми заканчивается рассмотрение административных дел в суде первой инстанции. Кассационные жалобы по разным делам нельзя объединить. ВС РФ это не КС РФ.
Пользователь добавил: 03 Апреля 2019  14:20:38

Постановление Конституционного Суда, признавшее не соответствующим Конституции п.14 ст. 15 ФЗ в части распространения условия об однократности обеспечения жильем от военного ведомства на бывших членов семей (как писал выше - дочь военнослужащего, при переезде к мужу военнослужащему, не считается ухудшившей жилищные условия, почему тогда переезд сына к новому месту службы считается НУЖУ???

а номер этого Постановления можно?