В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

где Вы нашли документ который начинается "РЕШЕНИЕ" и заканчивается "РЕШИЛ"...  Есть документ который начинается "ПРИКАЗ" и заканчивается "ПРИКАЗЫВАЮ"?

Совершенно согласен.  Именно поэтому я предпочитаю называть эти бумаги не "решением" или "указаниями", а "разъяснениями".

[sm]

2. Эти разъяснения не носят характера НПА и, в отличие от НПА, не являются обязательными для всеобщего исполнения.

1)Довести решение от 16 апреля 2019 г и настоящие разъяснения до всех сотрудников региональных управлений жилищного обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации, их отделов и отделений;
2)Организовать неукоснительное исполнение решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений;
3)Исключить толкование и применение положений Федерального закона, противоречащее решению от 16 апреля 2019 г и настоящим разъяснениям,
4)В случае рассмотрения в судах дел,связанных с признанием указанных военнослужащих в жилых помещениях, представителям региональных управлений жилищного обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации строго руководствоваться решением от 16 апреля 1019 г и настоящими разъяснениями;
5)О всех случаях неисполнения решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений сообщать в Департамент с указанием причин и должностных лиц, допустивших неисполнение решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений.
18 Апреля 2019
Пользователь добавил: 28 Августа 2019  12:19:22https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нормативный_правовой_акт
Пользователь добавил: 28 Августа 2019  12:25:46Нормативными актами министерств являются инструкции, приказы, положения, наставления, правила, уставы и т. д.
https://advokatnik.ru/3228/

[Kalte]

Пользователь добавил: 28 Августа 2019  12:25:46Нормативными актами министерств являются инструкции, приказы, положения, наставления, правила, уставы и т. д.

ни к одному из перечисленных, "указявки" разьяснения ДЖО не подходят, я даже больше скажу, они не входят в систему нормативно-правовых актов, поскольку не выдержаны в определенной форме, не проверены на законность.
 

[sm]

А что входит в

систему нормативно-правовых актов

[VESKAIMA]

Ваши слова "а о решении Первого Замминистра и на основании решения..."? Если коротко. Иванов С. пишет письмо Цаликову и указывает "до внесения в Закон...изменений...полагал бы возможным принимать военнослужащих..." Что получает в ответ Иванов? "Согласен". Буквально означает что и Цаликов "...полагал бы возможным принимать...". Нигде Цаликов ни принимает решение о необходимости принимать на учёт и не приказывает никому принимать на учёт.  Он просто соглашается с мнением Иванова.С который утверждает что его мнение согласовано с Ивановым Т.  Это равносильно тому что я, вы и другие полагали бы возможным принимать военнослужащему, а кто бы сн амии согласился, поскольку ни я ни Вы ни Цаликов эти решения не принимаем. Организует и осуществляет работу по признанию военнослужащих ДЖО. Тот же ДЖО может отменить или изменить решения своих РУЖО о принятии  военнослужащих на учёт. ДЖО может предоставить заму МО РФ ПРЕДЛОЖЕНИЕ не "ПОЛАГАЮ" а "ПРЕДЛАГАЮ". Вот тогда было бы СОГЛАСЕН с предложением а не с тем что полагалось бы возможным. Цаликов тоже полагал бы возможным но вот решение не он принимает о принятии военных на учёт. Поэтому и нет никакого решения пусть и ссылается на него Иванов С.  Нач. ДЖО действительно подчиняется заместителю МО РФ, но только вот в нашем случае заместитель Иванову С никаких указаний не давал, а если точнее то из рассматриваемых нами документов этого не следует. Поэтому и нет никакого решения пусть и ссылается на него Иванов С. При этом для того чтобы ДЖО направил для своих РУЖО разъяснения по применению НПА нет необходимости заму. МО РФ принимать какое то решение. Кроме того в письме которое подписано Ивановым С. для РУЖО он ссылается на подпункта 2 пунка 8 Положения. Этот подпункт буквально говорит о том что ДЖО может направить в РУЖО разъяснения о применении НПА регулирующих ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ жилых помещений а не НПА регулирующих принятие на учёт. То есть когда военнослужащих уже приняли.
Вспомнил сюжет вроде из Ерлаша. Мальчик ест мандарины, другой на него смотрит. "Вот если бы у меня был мандарин, я бы с тобой обязательно поделился. Жаль что у тебя нет мандарина". Здесь примерно такая же структура. Один сожалеет что нет мандарина и другой об этом тоже сожалеет. Решить вопрос появится ли мандарин у первого может тот кто ест мандарины, просто приняв решение поделиться с тем укого нет, но он этого не делает а просто соглашается с первым.

[sm]

2)Организовать неукоснительное исполнение решения от 16 апреля 2019 г и настоящих разъяснений;
4)В случае рассмотрения в судах дел,связанных с признанием указанных военнослужащих в жилых помещениях, представителям региональных управлений жилищного обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации строго руководствоваться решением от 16 апреля 1019 г и настоящими разъяснениями;
Пользователь добавил: 28 Августа 2019  13:59:10

Тот же ДЖО может отменить или изменить решения своих РУЖО о принятии  военнослужащих на учёт.

И лишить премии?

Пользователь добавил: 28 Августа 2019  14:00:30

подпункта 2 пунка 8 Положения.

Почитать бы для предметного разговора

[VESKAIMA]

Вам премия интересует? Попробуйте найти положени об оплате труда в ДЖО и о выплатах премий.

[lancepok]

И лишить премии?

А может и не лишать, как в реальности и происходит. И раз не лишает, и вообще никак не воздействует на тех подчинённых, кто эти бумаги игнорирует, значит, несмотря на громкие фразы в самих бумагах, его такое положение дел устраивает. Так же, как начальника генштаба устраивает, что командиры объединений, соединений и частей забивают на его требование прекратить привлекать народ к службе сверх регламента и продолжают заставлять подчинённых сидеть по рабочим местам "до темнадцати" и в выходные дни.

Поймите простую вещь: любой закон, указ, приказ, распоряжение, указания действуют ровно настолько, насколько эффективно работает механизм по насильственному принуждению к их исполнению. Если такой механизм почему-либо не работает, то всё это просто сотрясение воздуха и благие пожелания.
 

[sm]

Понял)))

[SLAY]

По ипотеке уже давно позиция изменилась, сейчас фиксированная ставка и все желающие из старой гвардии могут рефинансироваться и ничего никому никто не должен. Др дело, что суммы по ипотеке не идут ни в какое сравнение с ежс, особенно для семейных.

Ничего подобного. Отслужил 25 календарей получи приблизительно 8 лимонов к нынешней экономситуации.Дальше-больше.Главное  служи.Да,может быть,если у тебя от 3 и более детей:в случае с субсидией дают при выслуге до 25 календарей, с тремя детьми 9 лимонов. По ипотеке может поменьше сейчас думаете,но и механизм заработал с 2004 года.
В любом случае ипотека лучше, знали бы,что обеспечиваясь с родителями военными жильем так будет,лучше отслужить по максимуму и забрать накопления ипотеки.Но это касается тех кто с 2005 года.
А то,что семейные,не входят в закон ипотеки, как совместно проживающие члены семьи-это на совести военного.Но в итоге то все равно к тому времени, когда наступает право пользоваться жильем-либо ты с семьёй,либо нет.Можно взять сразу квартиру, пожить,развестись, жениться и т.д.Будешь пользоваться только при 10 календарей по трём моментам:ошм,здоровье,предел. Но,то ,что жена и дети вместе прошли огонь и воду с военным,стали ненужными и это конечно тема моральная,но тоже через суд оспаприваемая в пользу члены семьи горе-военного.
Пользователь добавил: 29 Августа 2019  21:13:46

Мы предлагаем информировать форумчан о реальной работоспособности данных разъяснений, а не преподносить их как некую волшебную непререкаемую формулу, которая заставляет все суды и РУЖО немедленно пасть ниц и признать нуждающимся того, кто её упомянет. В настоящий момент имеем:
1. Разъяснения есть.
2. Эти разъяснения не носят характера НПА и, в отличие от НПА, не являются обязательными для всеобщего исполнения.
3. На форуме упоминались отдельные случаи, когда РУЖО и иногда даже суды принимают их во внимание.
4. Есть случаи, когда РУЖО и суды их просто игнорируют и им за это ничего не будет.
 

Я не понимаю,что тут сейчас происходит на форуме:Такое ощущение тему захватили в свои руки представители Ружо, которым выгодно сейчас отстаивать свою позицию по обеспеченности членов...
Один sm верит в лучшее,пытается достучаться остальным заинтересованным,что какого черта была создано вышеуказанные письмо на имя Замминистра, с дальнейшем спуском в РУЖО разъяснений? Ведь это все-же внутриведомственный документ.Раз тема пошла в народ через депутатов и главных лиц Джо и Правительства РФ,значит имеет место!!! А то,что вы тут все включая, уважаемого администратора lancepok-Вас я не понимаю.Вы тот человек, что не согласен с трактовкой статьи15 п.14,который ни каким боком не относится к детям родителей, заливаете во все услышанья выгодные слова РУЖО,лишь бы сэкромить бюджет страны,за счёт указанных в теме лиц.Надо наоборот говорить,а вы поддерживаете работников жилобеспесения и судов.Соглашаетесь,что упомянутая бумага-это просто бумага.Хотя Товарищи Ивановы С и Т. и Цаликов вложили в неё свои человеческие ценности и понимания ситуации.
А приказываю,не приказываю-это все для  штабов, а для гражданских РУЖО требую неукоснительного...В конце концов отказало РУЖО,есть 30 дней на обжалование в Джо.Суды в последнюю очередь.так как фз на претерпел изменения.Притерпит,как в проекте указано- действовать. В противном случае, следовать примеру товарища Скубак.

[ВОЕНПРЕД]

Нужно смотреть правде в лицо, на сегодня лансепок подвёл итоги правильно, я согласен. Ждём изменений в фз.
Пользователь добавил: 29 Августа 2019  23:11:14А по нис ваши 8 млн через 25 лет станут как 800 тыс. Ежс привязана к ср стоимости кв м по РФ. Ежемес накопления по нис типа индексирует, но по факту сами знаете, все как с дд военных с 12 по 18 годы.

[VHJ]

это просто бумага

Это не просто бумага. В Москве меня после этой бумаги поставили на очередь. В первых числах апреля пришел отказ, в мае подал документы повторно, в августе получил решение о признании нуждающимся.
По всей видимости многие юристы лишились халявного заработка на подобной категории военнослужащих.
Обращался в ДЖО, отвечают строго по истечению 30 дней, как это определено законом.
Думаю надо сначала жалобу на  РУЖО, уже с ответом в суд.
Звонить в кул цент ДЖО МО РФ по этому вопросу -  это пустая трата времени.
Пользователь добавил: 29 Августа 2019  23:18:46

Ждём изменений в фз

Конечно это решит проблему, если примут изменения  в пользу военных. Помимо МО есть еще много ФОИВ для которых эти указания точно пустой звук.

[sm]

По всей видимости многие юристы лишились халявного заработка на подобной категории военнослужащих.

Точно)))

Пользователь добавил: 30 Августа 2019  10:31:49

Вам премия интересует?

Да! Есть она или это выдумки?
Пользователь добавил: 30 Августа 2019  10:39:13

2. Эти разъяснения не носят характера НПА и, в отличие от НПА, не являются обязательными для всеобщего исполнения.

Где написано, что это не НПА?

[lancepok]

Я не понимаю,что тут сейчас происходит на форуме:Такое ощущение тему захватили в свои руки представители Ружо, которым выгодно сейчас отстаивать свою позицию по обеспеченности членов...
Один sm верит в лучшее

Если Вам нравится верить в лучшее - верьте. Однако скрывать от форумчан наличие отрицательной практики, когда народ прокатывают с признанием нуждающимися несмотря на обсуждаемые разъяснения, я считаю неправильным. Всегда лучше иметь как можно более полную информацию, даже если она не такая радужная, как хотелось бы.

В Москве меня после этой бумаги поставили на очередь.

Возможность такого варианта я тоже указал:

3. На форуме упоминались отдельные случаи, когда РУЖО и иногда даже суды принимают их во внимание.

По всей видимости многие юристы лишились халявного заработка на подобной категории военнослужащих.

Вообще-то, для многих любителей халявного заработка среди платных юристов характерно скрывать от клиента возможность проигрыша, наоборот они любят убеждать его, что дело стопудово выигрышное, а проигрыш в суде первой (второй, третьей и тд) инстанции - досадная случайность, главное не останавливаться и продолжать оплачивать их представительские услуги. 

Где написано, что это не НПА?

Почитайте, что такое "нормативно-правовой акт" вообще и что он должен содержать.

 

[VESKAIMA]

Вот например https://sgvs--sml.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=28303486&delo_id=1540005&new=0&text_number=1  Дата рассмотрения жалобы   15.08.2019 Результат обжалования   Оставить решение (определение) БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ, а жалобу или представление без удовлетворения