В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[ddr78]

Если у них отказное решение в связи с тем, что они указали ИПМЖ с учетной нормой меньше, чем их обеспеченность жильём, и они теперь хотят указать другое, с учетной нормой побольше, то да, думаю что в пролете. К обсуждаемым поправкам в ст.15 ФЗ ОСВС это вообще не имеет прямого отношения.

а если был отказ по причине "один раз от гос-ва, не может сдать, свое право реализовал"? тоже в пролете?
если заново подавать док-ты, то какое ИПМЖ указывать - которое в первый раз заявлял или можно уже другое?
думаю, этот вопрос имелся ввиду у prn.

[prn]

Если у них отказное решение в связи

как раз отказ по причине однократности, так как "реализовал" свое право в составе семьи отца будучи военнослужащим (с выслугой меньше 10 лет)

[suita]

как раз отказ по причине однократности, так как "реализовал" свое право в составе семьи отца будучи военнослужащим (с выслугой меньше 10 лет)

Интересно, а где в законе есть слово "отца"? А если матери, дяди, тёти, мужа, жены?

[malder]

Тогда в чем смысл закона?
Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  18:52:07Некоторые ружо и суды так делали вроде и без поправки)?

Вы сами сказали, некоторые, это был элемент везения, а так оказывали полностью всей семье. С поправкой, думаю, должны давать полностью, но есть опасения, что могут и вычитать, типа по поправке мы признаем, что вам положено, но с вычетом.

[lancepok]

а если был отказ по причине "один раз от гос-ва... какое ИПМЖ указывать - которое в первый раз заявлял или можно уже другое?

как раз отказ по причине однократности,

Другое ИПМЖ выбирать запрещено законом "О статусе", и не имеет значения, по какой причине был отказ, и был ли вообще отказ 

[ddr78]

Другое ИПМЖ выбирать запрещено законом "О статусе", и не имеет значения, по какой причине был отказ, и был ли вообще отказ 

тогда вообще ничего не понятно.
если действующему в/с ранее было отказано по причине того, что отец получал ГЖС (т.к. свое право реализовал, один раз и т.п), то, по Вашему мнению, даже изменения в законе не помогут, т.к. он при подаче заявления уже выбирал ИПМЖ и ему суды отказали?

[lancepok]

Для ответа на Ваш вопрос мало данных. Во-первых неизвестно, какова будет новая правоприменительная практика в отношении "5-тилетнего моратория": будут ли продолжать учитывать отцовский ГЖС бессрочно, или всё-таки только в течение 5-ти лет после отчуждения доли. Во-вторых, в вашем вопросе не указано, какова степень обеспеченности семьи этого "действующего в/с" с учетом доли отцовского ГЖС, и как она соотносится с учетной нормой в первоначально выбранном ИПМЖ.

Могу сказать только одно: после вступления поправок в силу, отказов с одной только формулировкой "...свое право реализовал в качестве члена семьи военнослужащего.. право на обеспечение жильём даётся только один раз", больше быть не должно. А вот с формулировкой "...с учетом того, что приходящаяся на него отчужденная доля отцовского ГЖС превышает учетную норму в изначально им избранном постоянном месте жительства, а право на изменение ИПМЖ у военнослужащих отсутствует" - возможны варианты.
 

[ddr78]

пять лет назад писал подробности
Нас трое (кроме меня никто не имел  жилья, проживаем в служебке). По ГЖС доля была 19м. В ИПМЖ уч.норма 9м2. Через суды прошел, везде отказы. Так что теорию на "3+" знаю 
вот и интересуют 2 вопроса:
1.будет ли возможно восстановиться на учете с даты отказа (5 лет назад)?
2. можно ли выбрать другое ИПМЖ при подаче документов заново?
я изначально был согласен получить ЖП с вычетом моей доли.

[sakenjan]

Я думаю, после вступления закона в силу, вас и вашу семью признают нуждающимися, при условии что сейчас ни у кого ни чего нет и вы являетесь военнослужащим.

[lancepok]

пять лет назад писал подробности 

Если бы я мог запомнить всё, что за последние пять лет написали участники нашего Форума, я бы в цирке выступал. 

1.будет ли возможно восстановиться на учете с даты отказа (5 лет назад)?

Вы имеете ввиду, после принятия поправок? Не думаю, так как поправки не будут действовать на решения вынесенные судами до их вступления в силу. А вот признание Вас с даты подачи нового заявления после принятия поправок возможно, даже если полученную по ГЖС и отчужденную будут продолжать учитывать бессрочно, а не только 5 лет.

2. можно ли выбрать другое ИПМЖ при подаче документов заново?

Уже писал выше: нет, нельзя. Ни до поправок, ни после них.
Тем более, что для Вашей ситуации это не критично: 19м² на трёх членов семьи получится 6,3 м²: меньше учетной нормы в первоначальном ИПМЖ.
 

[shall]

даже если полученную по ГЖС и отчужденную будут продолжать учитывать бессрочно, а не только 5 лет.

В том то и суть законопроекта, чтобы не учитывали бывшее жилье, только 5 лет после отчуждения, согласно ст. 53 и 57 ЖК РФ! По крайней мере будет повод жаловаться во все инстанции, ссылаясь на новые поправки!
Пользователь добавил: 24 Ноября 2019  09:59:28В ст. 53 и 57ЖК РФ нет различия между отчуждением государственного жилья, купленного за личные деньги или приватизированного!

[lancepok]

только 5 лет после отчуждения, согласно ст. 53 и 57 ЖК РФ!

Согласно этим статьям - не менее 5-ти лет (от 5 лет и более).  Выше уже обсуждали.

[sm]

Если исходить из буквы пп.18 и 19 ст. 15 ФЗ ОСВС, то указание Вами другого ИПМЖ должно привести лишь к тому, что Вас автоматически переведут на ЖС (если до этого была выбрана другая форма обеспечения постоянным жильём), а ИПМЖ всё равно оставят прежним, которое Вы указали в самом первом заявлении о постановке на учет нуждающихся.

Из практики известной мне- это не так
Пользователь добавил: 24 Ноября 2019  14:02:57

А вот признание Вас с даты подачи нового заявления после принятия поправок возможно, даже если полученную по ГЖС и отчужденную будут продолжать учитывать бессрочно, а не только 5 лет.

Не понял. Так если будут учитывать бессрочно - значит ничего и не дадут?
Пользователь добавил: 24 Ноября 2019  14:06:27

Могу сказать только одно: после вступления поправок в силу, отказов с одной только формулировкой "...свое право реализовал в качестве члена семьи военнослужащего.. право на обеспечение жильём даётся только один раз", больше быть не должно. А вот с формулировкой "...с учетом того, что приходящаяся на него отчужденная доля отцовского ГЖС превышает учетную норму в изначально им избранном постоянном месте жительства, а право на изменение ИПМЖ у военнослужащих отсутствует" - возможны варианты.

Ну и смысл закона? Один фиг отказ

Пользователь добавил: 24 Ноября 2019  14:12:21

Вы сами сказали, некоторые, это был элемент везения, а так оказывали полностью всей семье. С поправкой, думаю, должны давать полностью, но есть опасения, что могут и вычитать, типа по поправке мы признаем, что вам положено, но с вычетом.

Мы похоже такими текстами сами себе яму роем. Имхо. Весь смысл закона и вс5 комментарии в том, чтобы обеспечить всех военных, получавших в другой семье как члены семьи. Точка.
Остальные мнения считаю ошибочными. И провоцирующими «социальную напряженность» как это указано в разъяснения начальника ДЖО

[shall]

Полностью согласен!!!
Пользователь добавил: 24 Ноября 2019  14:51:47Ждем закон и его положительного применения!!!

[lancepok]

Так если будут учитывать бессрочно - значит ничего и не дадут?

У семьи aaa1 обеспеченность жильём с учетом доли в ГЖС отца - 19м² на состав семьи 3 человека, при учетной норме 9 м². Согласно формулировке статьи 53 ЖК, отчуждение собственности, площадью менее учетной нормы, не является препятствием для признания нуждающимся, однако эту площадь могут вычесть из нормы предоставления по ст.57 ЖК, если будут учитывать не  5 лет, а более.
Впрочем, если у aaa1 получится встать на учет нуждающихся, и он решит брать не квартиру, а ЖС, то шансов отбрыкаться от "ГЖСной доли" будет больше: в отличие от относящейся к квартирам ст.57 ЖК, в ППРФ от 03.02.2014 №76 срок, в течение которого вычитается площадь отчужденного жилья, установлен конкретно - не "не менее чем за пять лет", а "в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок" (с).

Ну и смысл закона? Один фиг отказ

До принятия закона достаточно часто встречались отказы по принципу "от государства жильё даётся только один раз, поэтому пофигу, что на нынешний состав семьи красноармейца метры, полученные на него отцом, меньше учетной нормы". После вступления поправок в силу отказы такого типа будут незаконны.