• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*16 Июня 2025 01:26:13
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Прочие вопросы юридического характера »
  • Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 4   Вниз

Автор Тема: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.  (Прочитано 25650 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dmtrjjshhtnnАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 39
  • Карма: +0/-0
Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« : 19 Февраля 2017 12:36:29 »

Здравствуйте. Ситуация следующая. Увольняется лейтенант, командир взвода. ВрИО его должность хотят назначить офицера, которому по его штатной должности не платят за личный состав. Вопрос следующий: можно ли на время ваканта командира взвода назначить командира отделения, сержанта-контрактника и, имеют ли право назначить ВрИО этой должности офицера, который по своей штатной должности не получает за л/с? Спасибо
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #1 : 19 Февраля 2017 13:53:53 »
Младшего офицера легко можно назначить, и получать за л/с он так и не будет. А вот сержанта нельзя. ПоППВС, ст.12:
"5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
а) солдаты, матросы, сержанты и старшины - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены указанные воинские звания, а также воинские звания прапорщиков (мичманов);
...
в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров;"
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #2 : 20 Февраля 2017 17:01:24 »
Цитата: dmtrjjshhtnn от 19 Февраля 2017  12:36:29
ВрИО его должность хотят назначить офицера, которому по его штатной должности не платят за личный состав.
Не ВрИО, а ВрИД (раз должность вакантна). Это две большие разницы. При назначении ВрИД на вакантную должность платятся все положенные надбавки по этой должности, назначать может только должностное лицо, имеющее право назначения на эту должность, и вообще от ВрИД можно легко отказаться. См. ст.12 ПоППВС и п.39 2700-го ПМО.

imho
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #3 : 21 Февраля 2017 00:22:42 »
Цитата: lancepok от 20 Февраля 2017  17:01:24
от ВрИД можно легко отказаться
Поэтому назначают ВрИО, плюс экономия бюджетных денег.  imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #4 : 21 Февраля 2017 10:41:07 »
Цитата: Sbas от 21 Февраля 2017  00:22:42
Поэтому назначают ВрИО
Если должность вакантна, то назначение на неё ВрИО незаконно (противоречит ПоППВС) и его можно обжаловать.
ВрИО только на занятую должность (например, на время отпуска или командировки стоящего на ней сослуживца), на срок не более 4-х месяцев подряд.

imho
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #5 : 21 Февраля 2017 14:10:25 »
Если должность вакантна, можно и обжаловать. Но не исключаю, что увольняемый проходит ВВК, гуляет отпуска, реализует накопленные сутки отдыха и т.п., а в это время кому-то надо должность исполнять. И не факт, что это будет тот, кого потом назначат на освободившуюся должность.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #6 : 21 Февраля 2017 15:07:59 »
Цитата: Sbas от 21 Февраля 2017  14:10:25
не исключаю, что увольняемый проходит ВВК, гуляет отпуска, реализует накопленные сутки отдыха и т.п.,
Если должность ещё не вакантна, то да. Но я исходил из вводной, данной в сообщении топикстартера:
Цитата: dmtrjjshhtnn от 19 Февраля 2017  12:36:29
можно ли на время ваканта командира взвода назначить командира отделения

imho

Записан

Оффлайн alexapp

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #7 : 21 Августа 2017 13:04:47 »
Здравствуйте друзья. А правомерно ли применение взыскания (предупреждение о неполном служебном соответствии) итд., получаемые за вакантную должность, если военнослужащий исполняет обязанности врио, а врид становиться желания нет. думаю что незаконно. но как можно отказаться?
« Последнее редактирование: 21 Августа 2017 13:07:07 от alexapp »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #8 : 21 Августа 2017 17:22:10 »
Прежде всего, пунктом 1 статьи 12 ПоППВС возложение временного исполнения обязанностей (ВрИО) по вакантной воинской должности не допускается. ВрИО - только по невакантной, а по вакантной только ВрИД.

Но, коль скоро есть приказ о возложении обязанностей и он установленным порядком не оспорен и не признан недействующим, то получение как "пирогов и пышек", так и "синяков и шишек" за исполнение оных правомерно.

Цитата: alexapp от 21 Августа 2017  13:04:47
как можно отказаться?
Разве что, добиться признания приказа о возложении временного исполнения обязанностей по вакантной должности не соответствующим ПоППВС и недействующим с момента издания. После этого уже можно пытаться обжаловать взыскания, наложенные вследствие недействующего приказа.

 imho
« Последнее редактирование: 21 Августа 2017 17:26:23 от lancepok »
Записан

Оффлайн mkolia111

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #9 : 24 Мая 2018 04:28:47 »
Нач РАВ оставляет техника РАВ прапорщика за себя при своих командировках и отпуске,правомерно ли?
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 119
  • Карма: +245/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #10 : 24 Мая 2018 07:47:46 »
А кого должен оставлять, Ваши предложения? :)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #11 : 24 Мая 2018 08:49:32 »
В случае, если это оформлено приказом командира части о назначении ВрИО, и если все остальные требования статьи 12 ПоППВС соблюдены - правомерно.

 imho
Записан

Оффлайн mkolia111

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #12 : 24 Мая 2018 19:22:56 »
не думаю что оформлено приказом.

Пользователь добавил: 24 Мая 2018  19:24:00
Цитата: topalov от 24 Мая 2018  07:47:46
А кого должен оставлять, Ваши предложения? :)
До меня может не доходит,но ведь я же прапорщик,как мне занятия проводить с оф.составом и тд.?

Пользователь добавил: 24 Мая 2018  19:51:49
Цитата: lancepok от 24 Мая 2018  08:49:32
В случае, если это оформлено приказом командира части о назначении ВрИО, и если все остальные требования статьи 12 ПоППВС соблюдены - правомерно.

 imho
Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
б) прапорщики и мичманы - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания прапорщиков (мичманов) и младших офицеров;
Как раз таки и не могу назначаться,у него майорская должность!!
« Последнее редактирование: 24 Мая 2018 19:51:49 от mkolia111, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 397
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #13 : 24 Мая 2018 20:53:54 »
Цитата: mkolia111 от 24 Мая 2018  19:22:56
не думаю что оформлено приказом.
Цитата: mkolia111 от 24 Мая 2018  19:22:56
Как раз таки и не могу назначаться,у него майорская должность!!
Раз требования ПоППВС не выполнены, можете обжаловать возложение обязанностей по невакантной должности.
 imho

PS
Цитата: mkolia111 от 24 Мая 2018  19:22:56
у него майорская должность
К сожалению, сразу Вы это не указали, а моих телепатических способностей оказалось недостаточно для прямого считывания этой информации.  :) Хочу ещё раз напомнить всем форумчанам: точность и достоверность ответов напрямую зависит от полноты и достоверности исходных данных, предоставленных авторами вопросов.
Записан

Оффлайн D E V

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
« Ответ #14 : 28 Мая 2018 12:20:19 »
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на каких законных основаниях (или отсутствие таковых!!) моего мужа, рядового водителя-компрессорщика назначили ВриО Начальника группы газообеспечения (капитанская должность), на кот. ранее стоял майор, который перевелся в др. часть..?? Новый начальник (офицер) где-то в пути, будет через несколько месяцев и пока, якобы, кроме моего мужа-рядового к/с назначить некого...
Муж сопротивлялся, но на него надавили и заставили подписать документы принятия дел и должности..А теперь с него постоянно спрашивают, отчитывают, чуть что угрожают лишениями премии, а з/пл и так 19000. Как поступить подскажите пожалуйста???
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 4   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Прочие вопросы юридического характера »
  • Назначение ВрИД, ВрИО, СИО и тп.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Исполнение ВрИД

Автор МАЛАХИТ « 1 2 » Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

15 Ответов
11033 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2017 11:40:43
от lancepok
ВРИО или ВРИД ???

Автор Alexandr444 Денежное довольствие (ДД)

1 Ответов
18782 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2015 00:55:19
от Sbas
Врио и Врид и получение внеочередного звания

Автор Vancouver Контракт,учеба, служба, увольнение

9 Ответов
11014 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2017 13:27:38
от Vancouver
ОШМ и Врид

Автор Olvin « 1 2 » ОШМ

25 Ответов
7365 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2019 07:56:58
от Санчес
Воинское звание по должности Врид!

Автор Грузенко Игорь Николаевич Прочие вопросы юридического характера

8 Ответов
3603 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2024 00:32:23
от Sbas


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    Вчера в 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.081 секунд. Запросов: 57.