Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Sbas]

У нас в этом году в мае округ захотел ввести для всех такой же распорядок, с уменьшением времени на полчаса с понедельника по пятницу и прибавлением этого времени на субботу. Довели телегой, все сделали приказы, но окружной приказ не согласовали РУПОшники (по слухам) и всё тихо умерло, вернулись к обычному распорядку.

[Рокоссовец]

У нас

Ну мы земляки, вроде как, об одном и том же Хабаровском округе говорим? Мой на Серышева. Просто на Ленина какое-то время организация тоже округом называлась.

Был регламент с выходными по сб и вс, обед 2 часа, день с 9 до 19. Потом (где-то 2006-2007, наверно) ввели такой регламент, как выше писали. После моего увольнения уже не знаю что там, хотя знаю, что не соблюдается, какой бы ни был )))

[Sbas]

об одном и том же Хабаровском округе говорим?

О нём самом, Восточном ордена Ленина, Суворова и прочая, и прочая.

После моего увольнения уже не знаю что там

Официально всё то же:

регламент с выходными по сб и вс, обед 2 часа, день с 9 до 19.

Естественно, на практике ничего не соблюдается, кроме обеда.

[Latvis]

Здравствуйте. Извиняюсь если обсуждалось, но вопрос такой. Основной отпуск может быть не более 60 суток(без учета дороги). К основному отпуску по желанию можно присоединить дополнительные сутки отдыха не более 30. И они не входят в продолжительность основного отпуска. Вопрос? Правильно ли я понял, что можно уйти на 90 суток (без учета дороги)? Т.е. 60+30. Заранее спасибо за ответ.

[lancepok]

Правильно ли я понял, что можно уйти на 90 суток (без учета дороги)? Т.е. 60+30.

Правильно. Точнее, до 90 суток, а не на 90 суток.

К основному отпуску по желанию можно присоединить дополнительные сутки отдыха не более 30.

Можно и более 30, но всё, что выше 30, уже будет входить в ограничение "не более 60 суток", поэтому общее количество отгулов, которое можно присоединить к основному отпуску рассчитывается по формуле

ПрисоедОтг=30+(60-(ПродОтпВысл+УвОснОтп))

Где:
ПрисоедОтг - общее количество отгулов, которое можно присоединить к основному отпуску
ПродОтпВысл - продолжительность отпуска установленная по общей продолжительности военной службы согласно п.2 ст.29 ПоППВС.
УвОснОтп - увеличение продолжительности основного отпуска за "севера" и/или "вредность" по п.4 ст.29 ПоППВС.

Поэтому молодой зелёный красноармеец с выслугой менее 10 лет, служащий где-нибудь в центре РФ и не на должности из ПМО от 26.10.16 №695ДСП, имеет право присоединить к своему отпуску до 60 отгулов, а старый мудрый воин, прослуживший более 20-ти лет (отпуск 45 суток) и тянущий лямку на "вредной" должности из 695-го ПМО (+15 суток к отпуску) в РКС (что дало бы ещё + 15 суток к отпуску, кабы не предел в 60 суток), только до 30-ти отгулов. При этих условиях у обоих выйдет 90 суток без дороги.

 

[Latvis]

Спасибо. Осталось так же доходчиво объяснить командованию.  По поводу 90 суток имел ввиду свою ситуацию. Основной 60.

[LekaSP]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, я находился в командировке 13 дней, цель выполнение погрузочных работ (эшелон). Положены ли мне сутки отдыха за данное время и если да, то на что ссылаться? Рапорт не подписали, написали "Подтвердить переработку". Каким способом подтвердить не написали, устно сказали, что мы там военнослужащие разных подразделений должны были вести "Журнал переработки" (Журнал учёта времени...) Я сказал, что мне положено за 13 дней (из расчёта 3 дня там 2 дня отдыха здесь)) 8 дней отдыха, а в итоге и одного дня не дали...

[Михаил Сергеевич]

Я сказал,

Обоснуйте свои расчеты согласно закону.

[LekaSP]

На основании ПРИКАЗА МИНОБОРОНЫ РФ ОТ 10.11.98 N 492 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ МЕРОПРИЯТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОВОДЯТСЯ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
8. Нахождение в служебных командировках.
Я находился в командировке, задачу выполнил, жену за весь период не наблюдал, дома в теплой кровати не спал, а спал в неотапливаемом помещении в спальнике. Неужели за эти прелести я не заслужил хотя бы несколько дней отдыха?

Пользователь добавил: 07 Ноября 2019  21:30:23Как считать данное время я не знаю, а просто предположил, что 3 за 2 и сказал начальникам об этом. Если считать всё время, которое я находился в командировке час за час, то получится слишком жирно, даже для меня, поэтому и задал данный вопрос здесь?
 

[Михаил Сергеевич]

 
Только:

Приказ Министра обороны РФ от 14 февраля 2010 г. N 80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха"

п.4. Признать утратившими силу пункты 7-9 и 12 Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 "Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих"

Тяготы и лишения военной службы...

[LekaSP]

Мне кажется,что данный пункт отменяет денежную компенсацию вместо предоставления дополнительных суток отдыха, а дополнительные сутки отдыха за время нахождения в командировке нет?! Получается какое-то узаконенное рабство в нашем органе? Вам так не кажется?
Пользователь добавил: 07 Ноября 2019  21:46:01

ПОРЯДОК
УЧЕТА СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СУТОК ОТДЫХА

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.
Пользователь добавил: 07 Ноября 2019  22:36:18Получается, что если данный п.8, относивший к числу указанных мероприятий нахождение в служебных командировках, был признан утратившим силу в соответствии с пунктом 4 приказа Министра обороны Российской Федерации от 14 февраля 2010 года N 80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха", то время которое я провёл там можно считать, как 24 ч. (1 день в командировке) - 8ч.(количество рабочих часов в 1 сутках) = 16 часов переработки за 1 сутки там? Правильно ли я понимаю расчёт данного времени?

[Михаил Сергеевич]

нет

[lancepok]

Каким способом подтвердить не написали, устно сказали, что мы там военнослужащие разных подразделений должны были вести "Журнал переработки"

Подтверждение переработки - командировочное удостоверение + ФЗ ОВОиВС:

Статья 37
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
ж) нахождения в служебной командировке;

Получается, что если данный п.8, относивший к числу указанных мероприятий нахождение в служебных командировках, был признан утратившим силу в соответствии с пунктом 4 приказа Министра обороны Российской Федерации от 14 февраля 2010 года N 80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха", то время которое я провёл там можно считать, как 24 ч. (1 день в командировке) - 8ч.(количество рабочих часов в 1 сутках) = 16 часов переработки за 1 сутки там? Правильно ли я понимаю расчёт данного времени?

Почти. 80-й приказ исключил командировки из перечня мероприятий, допотдых за которые рассчитывается по формуле "2 дня за 3" и, таким образом, отнёс их к мероприятиям, дополнительный отдых за которые рассчитывается по формуле "1 сутки отдыха за каждые 8 часов сверх 40 часов в неделю" (п.3 Прил.№2 к ПоППВС). Таким образом, если исходить из буквы НПА, за фактически две недели командировки Вам полагается ((13суток*24часа)-80 часов)/8=29 суток дополнительного отдыха. 

Естественно, командование вряд ли согласится Вам столько предоставить, да и суды в этом отношении зачастую предпочитают игнорировать букву НПА, заявляя вопреки федеральному закону, что не всё время нахождения в командировке является служебным. 

Всё это уже неоднократно обсуждалось выше в теме.

Что же касается журнала учета служебного времени, то в 660-м ПМО чётко указано, кто именно должен его вести. Самому на себя его вести не положено никому, даже командиру части.

 

[LekaSP]

Что-то мнения резко противоположные получаются. Одно - безапелляционное "Нет", второе - аргументированное "Да", лично мне нравится второе мнение,  я примерно так и размышлял. Я просто в военную прокуратуру хочу написать, вот и консультируюсь здесь...

[Михаил Сергеевич]

Максимум, что вы сможете взять - это отгулы за выходные и праздничные дни, если они выпали на период командировки.
В командировке военный как бы не занимается исполнением должностных обязанностей, а работает над служебным заданием.
Эту проблему пытались обсуждать еще в начале 2000 годов, вот от туда и пошло, что целесообразно вести учет рабочего времени в командировке.

Это решается очень легко, если едет команда, то назначается старший, он и ведет журнал. А если одиночно, то можно такой журнал заверить и командиром воинской части, куда направлен военный. На крайний случай можно взять справку о времени привлечения к работе.