Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Shoess]

Если командировка приказом КЧ - то в часах (при этом ИМХО надо учитьвать регламент привлечения в командировке), а если приказом выше - то 2 за 3 отдыхом или деньгами.

[lancepok]

если приказом выше - то 2 за 3 отдыхом или деньгами.

На основании каких НПА такой вывод?  

4 пункт 80-го приказа полностью исключает все командировки из перечня мероприятий, определенных 492-м приказом, за которые отдых предоставляется "2 за 3" и может платиться компенсация.

[takuan]

Если командировка приказом КЧ - то в часах (при этом ИМХО надо учитьвать регламент привлечения в командировке), а если приказом выше - то 2 за 3 отдыхом или деньгами.

На мой взгляд не имеет значения каким приказом командировка и в том, и в другом случае она не попадает под мероприятия без ограничения... А "регламент привлечения в командировке" вообще на мой взгляд абсолютно виртуален и бездоказателен. Ты можеш два месяца "просидеть на стакане" и при этом на отлично все выполнить (за один день), а можешь и за три дня все провалить. А в большинстве случаев (на моем опыте) командировки случаются в стиле: лети туда не знаю как и там тебя ждут (наверное) и встретят (возможно) и сделай все возможное, а главное не возможное и тогда тебя не накажут.
Пока не вижу юридически доказуемого варианта получения переработки за командировку. Может есть что в гражданском кодексе?

[Shoess]

Согласен. Командировки так же исключены из перечня.
О каком привлечении говорит абзац 2 п.2 пр 80?

[lancepok]

абзац 2 п.2 80-го приказа говорит о том, кто именно должен издавать приказы о привлечении в/сл к мероприятиям, которые проводятся без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих.

(кликните для показа/скрытия)

К этим мероприятиям относятся:

1. Мероприятия, связанные с введением высших степеней боевой готовности или с объявлением мобилизации, в том числе с учебными целями.

2. Боевое дежурство (боевая служба).

3. Мероприятия оперативной и боевой подготовки органов военного управления и войск (сил):
оперативные учения;
оперативно - тактические учения;
тактические учения с боевой стрельбой;
командно - штабные и штабные учения;
командно - штабные тренировки;
тактико - специальные учения;
опытные и исследовательские учения;
мобилизационные и специальные учения;
летно - тактические учения;
военные игры;
маневры войск (сил);
оперативно - полевые поездки;
выходы в море кораблей (судов) и подводных лодок, вылеты авиации по плану боевой подготовки, выполнения задач обеспечения сил флота, межбазовых переходов и в чрезвычайных обстоятельствах.

4. Проверки состояния боевой и мобилизационной готовности, организации боевой работы, выполнения специальных задач, боевой учебы:
плановые;
внезапные;
итоговые (контрольные).

5. Инспектирование войск (сил).

6. Проведение государственных, заводских и ходовых испытаний вновь разработанных или модернизированных образцов вооружения и военной техники.

7. исключено приказом МОРФ от 14.02.10 №80

8. исключено приказом МОРФ от 14.02.10 №80

9. исключено приказом МОРФ от 14.02.10 №80

10. Выполнение мероприятий в зонах чрезвычайного положения. Участие войск в обеспечении режима чрезвычайного положения.

11. Выполнение мероприятий по ликвидации аварий, катастроф и стихийных бедствий, проведение карантинных мероприятий.

12. исключено приказом МОРФ от 14.02.10 №80

13. Погрузка (выгрузка) оружия и боеприпасов на носители, производство которой не может быть остановлено без завершения технологических процессов.

14. Участие в проведении миротворческих операций.

15. Выполнение других боевых и специальных задач, определенных действующим законодательством.

(с) Пр МОРФ от 10.11.98  №492

[Fall Out]

А поясните мероприятие по пункту 2 - 2. Боевое дежурство (боевая служба).
Чем определено понятие?
Оперативный дежурный авиабазы например или  авиационный диспетчер - суточное дежурство - сутки через двое заступают в 9 утра, в состав суточного наряда не входят -это боевая или какая служба?

[lancepok]

Несение службы оперативными дежурными на командных пунктах, пунктах управления и в составе оперативных групп - это почивший в бозе п.9 492-го приказа. Суточное дежурство диспетчеров, не входящее в состав наряда, вообще никогда не относилось к мероприятиям проводимым без ограничения еженедельного служебного времени (согласно 492-го приказа).

Боевое дежурство (боевую службу) красноармеец несёт тогда, когда в приказе о его заступлении написано "Назначить красноармейца Иванова для несения боевого дежурства ..." или "боевой службы ...".

[Fall Out]

Только отнимать надо 16 часов (день заступления и день смены). Т.е. за наряд в будние дни сейчас должны предоставляться одни сутки отдыха. 

А есть разница : суточный ли это наряд  с 18 часов или суточное дежурство с 9 часов и там и там считается день заступления и день смены - ведь если в 9.30 сменится в 11.00 уже дома - и вроде как отдыхаеш почти целый день

[lancepok]

Поскольку подсчет идёт в часах, а не в днях дежурства, то для подсчёта переработки  сейчас разницы никакой. Всё просто - считаем количество часов, проведённых на службе за неделю. Всё, что больше 40 часов - переработка. Если получилось меньше 40 часов, то за эту неделю у Вас недоработка, её должны вычесть из дополнительного отдыха, заработанного в другие недели.

[Fall Out]

Ага в общем понятно а теперь пожалуста на примере
1 неделя 3 дежурства -П,Ч,Вс
2 неделя 2 дежурства - Ср,Сб
3 неделя 2 дежурства - Вт,Пт
4 неделя опять 3 дежурства -П,Ч,Вс

На каждой неделе скока сколько переработки?
НШ ни в какую не хотитчет установить график сутки через трое. Так и ходим отдежурил, отдохнул, на второй день ходи в штаб протирай штаны , хоть в понедельник дежурил хоть с Субботы на воскресенье. Не выходить нельзя-отсутствие на службе, рапорт на отгул после каждого дежурства заносить в строевой при смене? так командир бывает раз в три дня документы подписывает остальное время на полётах, а если рапорт подан но не подписан а ты не вышел на службу - статья . Журнал переработки в штабе не ведётся, сами ведём на группу - но НШ подписывать отказывается. Про присоединение к отпуску речи вообще не ведётся. Чевобы Чего бы придумать, а?

Напоминаю Правила Форума: 17. Безграмотные сообщения удаляются. Коверканье русского языка, например: "тя", "мя", "чё", "чел" и тому подобное не приветствуется и может послужить причиной удаления сообщения. Перед отправкой сообщения проверьте грамотность в редакторе с проверкой, например в Word.
С уважением, Lancepok.

[takuan]

А есть разница : суточный ли это наряд  с 18 часов или суточное дежурство с 9 часов и там и там считается день заступления и день смены - ведь если в 9.30 сменится в 11.00 уже дома - и вроде как отдыхаеш почти целый день

Разница будет при подсчете если в/сл при заступлении с 18 часов до обеда привлекают к служебным обязанностям, а после обеда как и положено по уставу (ст.276) происходит подготовка к наряду (3 часа + инструктаж), то военнослужащий будет задействован в течении двух суток 32 часа. Соответственно 32-16=16. За такой наряд в будний день по закону положено два отгула или двое суток к отпуску.

... Журнал переработки в штабе не ведётся, сами ведём на группу - но НШ подписывать отказывается. Про присоединение к отпуску речи вообще не ведётся. Чевобы придумать, а?

Есть два пути.
1. Оставить все как есть, терпеть и надеятся на лучшие времена, при этом записывая номера приказов о заступлении в наряд (или лучше даже делая ксерокопии приказов) и вести журнал. Но при этом не иметь Врагов (именно так с большой буквы).
2. Если есть выслуга, квартира и не чего терять. Идти в прокуратуру с жалобой. Они (прокурорские) как показала практика нашей (доавиобазовской) старой части такие жалобы очень любят. Ведь делать практически ни чего не надо, расследовать тоже. Нарушение закона налицо. У нас командира так завернули мехом во внутрь, что тут же случился перегиб в обратную сторону. Начальники стали жутко заботиться чтобы подчиненные не перерабатывали и грозили страшными карами остающимся на рабочих местах после окончания рабочего дня. Данный путь гарантирует дальнейшую службу - короткую и насыщенную.
Такова селяви военной службы. А Вам выбирать.

[lancepok]

Ага в общем понятно а теперь пожалуста на примере
1 неделя 3 дежурства -П,Ч,Вс
2 неделя 2 дежурства - Ср,Сб
3 неделя 2 дежурства - Вт,Пт
4 неделя опять 3 дежурства -П,Ч,Вс

На каждой неделе скока переработки?

Слишком мало данных. Не указано, что было в промежутках между дежурствами - отдых или выход на службу. Неизвестно какой распорядок дня установлен во время дежурства (сколько часов отведено на сон).

Нужно считать примерно так:

Понедельник - обычный день, 8ч
Вторник - дежурство, 15ч (с 9 до 24)
Среда - дежурство, 5ч (с 0 до 9, минус 4 часа сон, после 9 - домой)
Четверг - обычный день, 8ч
Пятница - обычный день, 8ч
Суббота - дежурство, 15ч (с 9 до 24)
Воскресенье - дежурство, 5ч (с 0 до 9, минус 4 часа сон, после 9 - домой)

За неделю - 64ч. служебного времени. 64-40=24 часа (3-е суток) переработки.

По поводу путей преодоления ситуации с НШ и командиром - согласен с takuan.

[Fall Out]

ааа понятно, а за дежурство с сб на вс ничего там отдельно не положено?

[lancepok]

В плане лишних часов - ничего, 40 часов должно быть за всю неделю, включая и субботу с воскресеньем.
Единственно, что в месяц должно быть не менее 6-ти выходных дней, но командир всегда может сослаться на то, что "интересы службы требуют... а отгулы я им дам когда-нибудь потом".

[Shoess]

Не согласен касательно 40 часов включая субботу и воскресенье! Субботу - ДА (согласно УВС рабочий день), а воскресенье однозначно должно идти в переработку невзирая на количество часов отработанных на неделе! Даже в журнале часы в праздничные и воскресные дни учитываються отдельно!