Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[macivan]

У нас два журнала, и оба не по образцу ведутся. Но со всех них я копии делаю храню.
Завтра попробую поднять этот вопрос.

[LIОN]

Как мне кажется, поднимать вопрос надо с помощью рапорта. И при этом поставить его на входящий.

[macivan]

Спасибо всем за советы. Завтра попробую написать рапорт и посмотрим, что из этого выйдет!

[LIОN]

А вообще, конечно, у вас какой-то бардак творится. Неужели так не только у вас? В нашей части бы такое не прошло - давно бы уже слили прокурору.

[macivan]

А вообще, конечно, у вас какой-то бардак творится. Неужели так не только у вас? В нашей части бы такое не прошло - давно бы уже слили прокурору.

Командование повязано одной цепью. Командиры на вес золота, так как идти никто не хочет.
А если куда обратиться, быстрее из тебя козла отпущения сделаю, чем ты правоты добьешься.
Сожрут и не подавятся.

[LIОN]

Вам решать...

"Ничто так не подавляет чувства свободы, как инстинкт стадности."
Михаил Михайлович Мамчич

[lancepok]

Вопрос Sinner, по порядку выплаты ДК вместо отгулов, перенесён в тему Денежная компенсация вместо предоставления дополнительных суток отдыха.
С уважением, Lancepok.

[wtur-man]

Спасибо всем за советы. Завтра попробую написать рапорт и посмотрим, что из этого выйдет!

приветствую!можете скинуть форму рапорта по этому вопросу?можно в личку.

[pavlerd]

Тогда попробуйте аргументировать свою позицию статьей 8 УВС ВС РФ:

8. В соответствии с законодательством Российской Федерации содержание и объем прав, обязанностей и ответственности военнослужащих зависят от того, находятся ли они при исполнении обязанностей военной службы или нет.
Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
...
в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;

Вопрос насчет 4-х часов отдыха в наряде спорный, так как в этой статье указывается именно исполнение обязанностей в суточном наряде, и при желании можно это трактовать так, что когда красноармеец спит, он этих обязанностей не исполняет. Однако, даже если считать в суточном наряде не 24 а 20 часов служебного времени, 1,5 суток отгулов за один наряд - тоже весьма неплохо. 

Вот, что нашел, выписка из "Правовая энциклопедия военнослужащего СПРАВОЧНИК КОМАНДИРА"
"Как рассчитывать время отдыха военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и несущим боевое дежурство в постоянном режиме службы «сутки через трое»?
Исходя из того, что несение боевого дежурства, которое входит в перечень мероприятий, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих (п. 2 вышеназванного Перечня), является исполнением должностных обязанностей военной службы для данной категории военнослужащих, дополнительное время отдыха в этом случае предоставляться не должно.
Является ли пояснение к п. 5 приложения № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы («из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках — 8 часов и 12 часов») основанием для включения в предоставляемые сутки отдыха 8 часов рабочего времени и продолжением формулы расчета продолжительности данного отдыха в сторону его уменьшения?
Проанализируем алгоритм расчета времени в период проведения мероприятий, проводимых без ограничения общей продолжительности служебного времени.
В соответствии с абз. 5 ст. 225 УВС ВС РФ срочные мероприятия, непосредственно связанные с боевой и мобилизационной готовностью воинской части, выполняются по приказу ее командира в любое время суток с предоставлением военнослужащим отдыха не менее 4 часов. Обязательное предоставление не менее чем 4-часового отдыха также установлено абз. 1 ст. 268 УВС ВС РФ для дежурного по полку и его помощника; ст. 63 УГ и КС ВС РФ для дежурного по караулам и его помощника; абз. 2 и 3 ст. 252 УГ и КС ВС РФ для начальника караула, помощника начальника караула, помощника начальника караула (оператора) по техническим средствам охраны.
Следовательно, при проведении любых мероприятий из числа указанных в Перечне, утвержденном приказом министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. № 492, военнослужащим должно предоставляться не менее 4 часов отдыха.
Из числа оставшихся 20 часов в сутках, в течение которых проводятся указанные мероприятия, 8 часов являются нормальной продолжительностью ежедневного служебного времени (которые не подлежат компенсирующему отдыху), а 12 часов — именно то время, которое является фактической «переработкой» свыше нормальной продолжительности, т. е. оно подлежит компенсации.
В п. 1 ст. 37 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» установлены случаи исполнения обязанностей военной службы, в числе которых также указаны и случаи участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов; исполнения должностных обязанностей; несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда; участия в учениях или походах кораблей; выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью; нахождения в служебной командировке. Все эти случаи исполнения обязанностей военной службы включены в Перечень, утвержденный приказом министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. № 492.
Исходя из вышеизложенного весь период участия военнослужащих в мероприятиях, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих, является периодом исполнения обязанностей военной службы, и предоставление 4-часового отдыха в этот промежуток времени не является правовым основанием для исключения указанных 4 часов как не подлежащих компенсации при расчете предоставляемого времени отдыха.
Следовательно, механизм исчисления времени отдыха с применением вышеуказанного пояснения к п. 5 приложения № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы, приводящий к такому результату расчета, как «за каждые трое суток привлечения к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих, указанному военнослужащему предоставляются одни сутки отдыха», искажает смысл нормы данного пункта, в соответствии с которым предоставляться должны 2 суток отдыха, и никаких исключений либо возможностей двоякого толкования данная норма не содержит."

Я правильно понимаю, что 4 часа сна входит в дежурство, и они засчитываются в расчет переработки??? (то есть в сутках 24 часа а не 20). Спасибо.

[lancepok]

В п. 1 ст. 37 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» установлены случаи исполнения обязанностей военной службы, в числе которых также указаны и случаи участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов; исполнения должностных обязанностей; несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда; участия в учениях или походах кораблей; выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью; нахождения в служебной командировке. Все эти случаи исполнения обязанностей военной службы включены в Перечень, утвержденный приказом министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. № 492.

У Вас устаревшая методичка. В текущей редакции ПМО от 10.11.98 №492 ни суточный наряд, ни командировки не входят в мероприятия, компенсируемые "2 за 3". А "выполнение приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); нахождение на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью" и вовсе никогда в Перечень 492-го приказа не входили.
  Автор этой методички сам толком не разобрался, что переработка бывает двух совершенно разных сортов: за участие в мероприятиях из 492-го ПМО, и просто за превышение 40 часов в неделю. И компенсируются эти сорта переработки по-разному.

Я правильно понимаю, что 4 часа сна входит в дежурство, и они засчитываются в расчет переработки??? (то есть в сутках 24 часа а не 20). Спасибо.

Я уже писал: это вопрос спорный. Можно посчитать эти 4 часа временем несения дежурства (переработкой), а можно - отдыхом. Как это будет считать судья, если Вы оспорите решение Вашего командования в суде, будет зависеть от того, с какой ноги встанет судья в день заседания. Аргументы можно найти в пользу обеих позиций, а в НПА нигде конкретно это не сказано. Поминаемый же в приведенной Вами методичке пункт 5 Приложения №2 к ПоППВС не имеет отношения к несению службы в суточном наряде.

PS Вообще, я бы Вам не советовал читать какие-либо "методички", "памятки", "энциклопедии" и тп, пока Вы от корки до корки не прочитаете все перечисленные в первом сообщении этой темы НПА.

[pavlerd]

спасибо

«Спасибо» – по традиции форума, это + в карму. Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников форума самостоятельно. А пока это за Вас сделаю я.
Ser Gio

[macivan]

ПМО от 20.11.02 №350.

А где можно его найти? Что-то весь инет перерыли не могу найти

[macivan]

Да, и еще интересны все документы и приказы, где указаны порядок предоставления отгулов, как вести эти журналы  и т.д.
С учетом того, что служу на корабле!!!

[Sbas]

Плохо ищете. здесь лежит. Да и в Консультанте + имеется.

[macivan]

Спасибо в карму поставил.
Теперь бы еще по подробнее разобраться бы, как его вести. Надо будет к юристу съездить!