Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Максим5555]

Добрый день. Долго делались выписки. Еле сделали и то с ошибками. Отдал на  согласование юристу. Заранее предупредил, что если в выписке не будет фразы "без ограничения то не получится по 492.  Спросил а как. Говорит пока не знает надо читать. Ответ в течение 30 дней будет письменный) а у меня в выписки такой фразы нет. Я говорю так пункт 15 492 приказа подходит. Ее же написано что убыл вне ппд для выполнения специальных задач. Сказал все равно. Ну говорю тогда письменный ответ ждем

[odesit]

Заранее предупредил, что если в выписке не будет фразы "без ограничения то не получится по 492.

Столкнулся с такой-же проблемой, только уже по компенсации. Сканы ответов из УФО и моей переписки можете увидеть по ссылке https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2306.msg718189#msg718189.
Все именно и тыкают двумя словами "ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ". А вот доказать эту необходимость мне не понятно как. УФО также ответило, что даже если я внесу изменения в приказ и выписки и добавлю "проводимые без ограничения общей продолжительности и т.д...." то они тоже не пропустят так как командир соединения не был руководителем учения и не мог знать была ли необходимость привлечения"Без ограничения" или нет.
Жду ответа от форумчанина Михаила Сергеевича.

[Mary_jur]

Добрый день! Вопрос...в указаниях, послуживших основанием направления в командировку военнослужащего, в приказах командира вч по месту проведения командировки написано "...для выполнения специальных задач."
В соответствии с п. 15 приказа Министра обороны Российской Федерации 1998 г. № 492 к мероприятиям, проводимым при необходимости без ограничения продолжительности ежедневного служебного времени относятся специальные задачи, определенных законодательными и иными нормативными акатами РФ.

в приказах, не указано, что те специальные задачи выполнялись без ограничения продолжительности ежедневного служебного  времени и не указано, что они относятся к таким спец задачам...

но выдана справка за подписью командира вч о том, чо военнослужащий выполнял спец задачи без ограничения продолжительности служебного времени...

финики отказываются выплачивать...

ваше мнение?

[Михаил Сергеевич]

Ха, я понял, почему вас всех достают этой фразой.
Великий и могучий русский язык, говорят он действительно один из сложных на планете.

Примерно приказ должен быть такой: привлечь Пупкина для проведения Инспектирование войск (сил) по причине плана годовых проверок.

"по причине плана годовых проверок" - это и есть необходимость.

Или привлечь Пупкина для Выполнение мероприятий в зонах чрезвычайного положения по причине извержения вулкана.

В этом ПМО 492 изложены варианты таких мероприятий которые проводятся без ограничения времени, но причиной могут быть различные случаи.

[serg]

Всю ветку не осилил.На крайних страницах четкого ответа не нашел.Коллеги подскажите пожалуйста, в/с в наряде с субботы на воскресенье-это судя по журналу 3 суток к отпуску??Или я что то не понимаю
Или рассуждать надо о том что не менее 6 суток отдыха в месяц
Что то я запутался

[lancepok]

в/с в наряде с субботы на воскресенье-это судя по журналу 3 суток к отпуску?

Наряд не относится к мероприятиям, проводимым без ограничения еженедельного служебного времени, следовательно, отгулы за него считаются по формуле "1 дополнительные сутки отдыха за каждые 8 часов служебного времени сверх 40 часов в неделю". Сколько за него может быть присоединено к отпуску зависит от того, сколько часов красноармеец прослужил в эту неделю до заступления в наряд.

рассуждать надо о том что не менее 6 суток отдыха в месяц

О 6-ти сутках отдыха в месяц нужно рассуждать в том случае, если за весь этот месяц не было ни часу переработки или вообще была недоработка по часам. Т.е. 6 выходных это нижний предел, меньше которого предоставлять нельзя.

 

[serg]

Понятно.Ну а как вы думаете можно эту ситуацию с формулой "1 сутки за каждые 8 часов, т.е  1 наряд с субботы на воскр.= 3 дням отгула"  переиначить в формулу 1 наряд с субботы на воскр.= 1 отгул в будний день следующей недели.?

[Кirill3791]

Конечно можно. Это похоже на торг. У нас, например, доторговались до того что просят предоставить дополнительные сутки отдыха в субботу. А отдельные индивидуумы (чтобы не привлекли к исполнению служебных обязанностей в праздничный день) написали рапорт на отгул на 8 марта.

[lancepok]

как вы думаете можно эту ситуацию с формулой "1 сутки за каждые 8 часов, т.е  1 наряд с субботы на воскр.= 3 дням отгула"  переиначить в формулу 1 наряд с субботы на воскр.= 1 отгул в будний день следующей недели.?

Думаю так переиначивать будет неверно, так как если в регламенте служебного времени указана продолжительность служебного времени в будний день недели - 8 часов, то предоставление в этот день отгула не компенсирует 24 часа служебного времени в суточном наряде.

 

[serg]

Классные у вас торги, у нас то же прикольно бывает.
Но все равно как то странно. в суточный наряд заступает около 50 чел. каждую субботу, каждое воскресенье.Количество отгулов зашкалит.+ за 16 часов за будний день в наряде.
Я не против такого подсчета но все дело в том что через 3-4 месяца таких подсчетов в части наступит коллапс.

[lancepok]

Но все равно как то странно. ... через 3-4 месяца таких подсчетов в части наступит коллапс

Это вопрос не ко мне, а к законодателю и к разработчикам штатов частей, на предмет их соответствия поставленным задачам. "...При повторении ошибки, обратитесь к разработчику" (с) 

Это похоже на торг.

Если командир вменяемый, торги возможны. Например, иногда удавалось сторговаться на условии "+15 отгулов к отпуску, и карты не поднимаем в журнал переработки не заглядываем".

 

[Кirill3791]

Не наступит. Потому что россияне "уже начали давать взятки, чтобы поступить на контрактную службу".

[odesit]

В этом ПМО 492 изложены варианты таких мероприятий которые проводятся без ограничения времени, но причиной могут быть различные случаи.

Михаил Сергеевич, а вот финики так не думают и тыкают дословно в приказ МО РФ №80 п.2
"Производить выплату денежной компенсации за счет и в пределах бюджетных средств, выделенных на денежное довольствие военнослужащих, и отражать в расчетно-платежной (платежной) ведомости в отдельной графе одновременно с выплатой денежного довольствия за месяц, следующий за месяцем окончания мероприятий,
на основании:
приказов должностных лиц от командира соединения (ему равного) и выше о привлечении военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени с указанием в них необходимости и периода проведения мероприятий"
Вот и хотят, чтобы в приказе на привлечение именно так и было написано.

[leshqow]

Добрый день. Помогите найти ответы.

1. Командование неверно толкует НПА. Считает, что суточный наряд (ДЧ, ПДЧ) это боевая служба и исходя из этого считает, что суточный наряд это мероприятие проводимое без ограничения служебного времени. На что сослаться, чтобы доказать, что суточный это НЕ боевая служба ?

2. Представим что командование одумалось и ведет учет верно и считает что суточный наряд НЕ относится к мероприятиям, проводимым без ограничения служебного времени. Как тогда рассчитать переработку ? Проверьте пожалуйста мой расчет.

Расчет: Суточный наряд 24 часа, рабочий день 9:00 до 18:00 ( один час обеда), итого рабочий день составляет 8 часов.
24 часа суточного наряда - 8 часов рабочего времени = 16 часов переработки ?

Спасибо.

[Михаил Сергеевич]

А в приказе командира о заступлении на дежурство как написано? В суточный наряд или боевое дежурство?
И еще, поясните, где такие командиры-дэбилы обитают, для статистики?