Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[lancepok]

Т.е. отгул равен 8 часов, а время к отпуску - 24.

А они что, к отпуску "сырое" время переработки присоединяют? Или, всё же, дополнительные сутки отдыха, полученные из расчета "8 часов переработки = одни 24-часовые дополнительные сутки отдыха"?

Т.е. отгул равен 8 часов, а время к отпуску - 24.

Отгул (дополнительные сутки отдыха) представляет собой не 8, а 24 часа отдыха. В сутках ведь именно 24 часа. Эти 24 часа отдыха предоставляются за 8 часов переработки.

 

[Лисенок Вук]

А они что, к отпуску "сырое" время переработки присоединяют? Или, всё же, дополнительные сутки отдыха

Ко времени отдыха в другие дни недели из расчета 1 ДСО = 8 часов
К отпуску присоединяют 1 ДСО = 24 часа
И отчаянно доказывают свою идиотскую позицию, что так - правильно, потому что так утверждено местным воинским царьком гарнизона "тьмутараканск"

Эти 24 часа отдыха предоставляются за 8 часов переработки

Я все это знаю и знаю 1000 и 1 аргумент в эту пользу. Но сидят ответчики и говорят 2 х 2 = 5. Обоснуйте со ссылкой на действующее законодательство - ну вот видите, учет же присоединенных дополнительных суток отдыха к отпуску ведется в журнале в сутках - значит и считать нужно сутки - 24 часа переработки.
Мне хочется заорать со своего зрительского места (судится жена, не я): вы дураки, вы идиоты? 2 х 2 = 4 ... ЭТО ОЧЕВИДНО!!!! А неее, им пофигу.... 2 х 2 = 5

Коллеги, может у кого есть судебная практика по делам когда присоединяемые ДСО исчисляются не как 24, а как 8 часов. Я уже не знаю как убедить этих дураков

[lancepok]

Я уже не знаю как убедить этих дураков

Правила перевода переработки в дополнительные сутки отдыха даны не в журнале, и вообще не в 660-м ПМО, а в пункте 3 Приложения №2 к ПоППВС, где чётко сказано, что за каждые 8 часов переработки (величина ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени) предоставляются полные сутки отдыха, которые могут быть по желанию военнослужащего присоединены к его основному отпуску.

[nik25]

  если не угадал с темой, прошу поправить..
  Добрый день, порылся на форуме, но аналогии не обнаружил.
  Дело в следующем. Есть офицер, у него дети – мал-мала… жена скоро выходит на работу. Появится у него нужда периодически, пару-тройку раз в неделю ребенка забрать/отвести/встретить в рабочее время. Всех делов на пару часов максимум. Но регулярно. Часть не ПБГ, вход-выход свободный.
  Отпрашиваться каждый раз и не париться– первое что я ему сказал, но если, допустим, отказ – как тогда быть то?
  Столкнулся впервые. Рассчитывать на человечность и/или благоразумность командира не приходится, поэтому вопрос и возник. Становиться ИДЕАЛЬНЫМ офицером тоже ему поздно, предел скоро.
в ст. 78 конечно предписано командирам  «принимать меры, направленные на решение бытовых вопросов и обеспечение правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, при необходимости ходатайствовать за них перед старшими начальниками;» но бытовой вопрос это портянки-тазики-клумбы  а «вникать в нужды» подчиненных обязан только ком. роты ((

Прошу в воспитательных целях не комментировать

[ADV]

 

если, допустим, отказ – как тогда быть то?

У практически любого военнослужащего существует переработка за наряды, командировки и т.д. Пускай пишет рапорта с просьбой предоставить энное количество часов в такие-то дни и в такое-то время в счет переработки.
Если командир откажет, то придётся смириться и скоректировать занятия детей.
PS. Сам такой же, но с командиром повезло, достаточно устной просьбы. Всё строится на взаимном уважении и добросовестном исполнении обязанностей в любое время дня и ночи.

[dmirt]

В семьях где оба военнослужащих как в выходной вызывать всех по команде сбор или на построение? При наличии не совершеннолетних детей

[lancepok]

Если супруга не в отпуске по уходу, то точно так же, как и любых других военнослужащих. По данному вопросу для супругов-военнослужащих, имеющих несовершеннолетних детей, НПА исключений не содержат. 
 

[dmirt]

То есть сами организовывают няню или сиделку и прибывают на службу? У таких отмазок нет в выходной день? Ведь дет сады не работают

[Alex976]

Мы или ребенка к знакомым подкидывали, либо знакомые к нам приходили, сидели. Родители и родственники далеко. Сейчас сам подхожу с пониманием, отпускаю в/сл и гп.

Всё строится на взаимном уважении и добросовестном исполнении обязанностей в любое время дня и ночи.

[lancepok]

У таких отмазок нет в выходной день?

Официальных нет. Только неофициально договариваться с начальством, как написал Alex976.
 

Мы или ребенка к знакомым подкидывали, либо знакомые к нам приходили, сидели.

Несколько раз видел, как с собой на службу детей брали.

[Лисенок Вук]

Всем привет! Суд 1-й инстанции закончен, нам удалось отбить 21 день (за счет их неправомерного списания по 24 часа на ДСО, присоединяемые к отпуску). Однако не хватило 3 дня до пересечения заветного рубежа - 20 календарных лет.
Готовимся к апелляции.
Я тут вот что подумал, если этот срок в апелляшке не изменится, могу ли я истребовать после вступления определения в законную силу, основной отпуск пропорционально прослуженного. За ноябрь отпуск был предоставлен еще до ИСЧ. Но сейчас новая дата ИСЧ - 4 декабря.
Вот как бы это дело обтяпать? Написать обращение командиру части, кто издал приказ об ИСЧ, с требованием увеличить срок переноса за счет предоставления отпуска... Получить отказ по всей морде и топать в суд.
Как считаете?

[lancepok]

могу ли я истребовать после вступления определения в законную силу, основной отпуск пропорционально прослуженного. За ноябрь отпуск был предоставлен еще до ИСЧ. Но сейчас новая дата ИСЧ - 4 декабря.

Безусловно, можете. В результате переноса даты исключения прослуженный период в году увольнения у Вас увеличился, соответственно должен увеличиться и основной отпуск.

Но сейчас новая дата ИСЧ - 4 декабря.

В решении суда указана конкретная дата исключения или просто изменить дату с учетом полагающихся допсуток отдыха?

[Лисенок Вук]

В решении суда указана конкретная дата исключения или просто изменить дату с учетом полагающихся допсуток отдыха?

Решения в окончательном виде пока еще нет, сказали подгребайте после НГ каникул) На слух - обозначена конкретная дата - 4 декабря

соответственно должен увеличиться и основной отпуск

Как бальзам на сердце ))) Ну 3 дня до 20-ки жена не дотягивает и местные "добрые люди" делают все, чтобы это не произошло

[lancepok]

На слух - обозначена конкретная дата - 4 декабря

Это хуже, так как "подвинуть вправо" установленную решением суда дату будет непросто. Если всё равно собираетесь обжаловать в апелляции, то может туда удастся добавить требования учесть образующиеся из-за отгулов дни отпуска и изменить новую дату исключения, установленную судом первой инстанции?

[Лисенок Вук]

может туда удастся добавить требования учесть образующиеся из-за отгулов дни отпуска и изменить новую дату исключения, установленную судом первой инстанции?

Полагаю вряд ли получится, суд вряд ли примет жалобу, поскольку таковое не обсуждалось в суде 1-й инстанции.

"подвинуть вправо" установленную решением суда дату будет непросто

Никто и не говорил, что будет просто))) Скорее всего придется снова в суд пилить, но для этого нужен отказ командира предоставить отпуск.
Я уж не знаю где извернуться и подтянуть 3 недостающих дня...
А затем геморрой с ЕРЦ о выплате 7 окладов ЕПУ....
В новом году ожидает меня долгая веселуха)