Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ МВД от 04.12.2013 №950, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ МВД РФ от 25.06.2008 №551, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Читинец]

Ехать далеко. 2000 км. То есть рапорт на отдых плюс рапорт на выезд куда надо?

Да два отдельных рапорта, тем более зачастую бывает так, что конечные адресаты у этих рапортов разные.

[Санчес]

А можно выезжать из гарнизона во вреия доп суток отдыха?

Зависит от того, что указано в установочном приказе (на период обучения). Если там сказано, что можно выезжать на выходных без рапорта, то он и не нужен.

Да два отдельных рапорта,

Можно и так. Но может быть и один рапорт. И адресат у них один - тот, кто принимает решение и о предоставлении суток отдыха, и о выезде за пределы гарнизона, т.е. командир части

[Читинец]

Можно и так. Но может быть и один рапорт. И адресат у них один - тот, кто принимает решение и о предоставлении суток отдыха, и о выезде за пределы гарнизона, т.е. командир части

Не всегда. Выезд за пределы точно командир части (начальник гарнизона), а вот выходные и командир подразделения предоставить может, если они приказом не проводятся, а просто записываются в журнал учета служебного времени.

[Санчес]

Не согласен с Вами. Регламент служебного времени в воинской части устанавливается командиром воинской части. И ни одному командиру подразделения не предоставлено право отпускать кого-либо в нарушение этого регламента. Другими словами, если командир полка установил служебное время в понедельник с 9.00 до 18.00, то командир батальона не вправе отпустить со службы (предоставить выходной) своего подчиненного в это время

[lancepok]

Регламент служебного времени в воинской части устанавливается командиром воинской части. И ни одному командиру подразделения не предоставлено право отпускать кого-либо в нарушение этого регламента.

Обратимся к первоисточникам:

УВС ВС РФ
220. ...
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, привлекаемым к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, предоставляется в качестве компенсации отдых в другие дни недели решением командира воинской части (подразделения) с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы.

[Читинец]

Не согласен с Вами. Регламент служебного времени в воинской части устанавливается командиром воинской части. И ни одному командиру подразделения не предоставлено право отпускать кого-либо в нарушение этого регламента. Другими словами, если командир полка установил служебное время в понедельник с 9.00 до 18.00, то командир батальона не вправе отпустить со службы (предоставить выходной) своего подчиненного в это время

Санчес, я от вас такого не ожидал)))
Командир подразделения ведет учет служебного времени, он и без рапорта военнослужащего может предоставить дополнительное время отдыха, учитывая при этом интересы службы при планировании. Это вытекает из Приложения №2 к ПППВС и УВС ВС РФ. Однако, если требуется присоединить дополнительные сутки к отпуску или отдать выходные приказом, то рапорт уходит по команде до командира части.
Ни в одном НПА нет прямого указания или запрета на эти действия, кроме того командир части с штабом может находиться в другом городе, поэтому предоставление так называемого "отгула" может стать квестом.

[Makedonski]

В данном случае командир подразделения - это должностное лицо, у которого "под боком" нет командира в/ч. Есть воинские формирования, которые не являются воинскими частями. Это косвенно указывается в Дисциплинарном уставе, в правах командиров. Поэтому ком. взвода не имеет права предоставить сутки отдыха без решения командира отдельного батальона, не являющегося в/ч. 

[Санчес]

То же придерживаюсь точки зрения ув. Makedonski. Есть регламент служебного времени, утвержденный приказом командира части (соединения). И ни одному военнослужащему не дано право этот регламент нарушать или позволять нарушать подчиненным. Только командир части может его корректировать.
"Распорядок дня и регламент служебного времени устанавливает командир воинской части или соединения с учетом вида и рода войск Вооруженных Сил, задач, стоящих перед воинской частью, времени года, местных и климатических условий. Они разрабатываются на период обучения и могут уточняться командиром воинской части (соединения) на время боевых стрельб, полевых выходов, проведения учений, маневров, походов кораблей, несения боевого дежурства (боевой службы), службы в суточном наряде и других мероприятий с учетом особенностей их выполнения." (ст. 222 УВС) Если командир части в установочном приказе предоставит право командирам подразделений принимать решения о дополнительных сутках отдыха подчиненных - то пожалуйста.
Ну не может срочник - командир отделения - предоставлять выходные подчиненным контрактникам.
Что касается взятого в скобки слова "подразделения", то это действительно касается обособленных подразделений, находящихся в других регионах. Дабы не было ненужного квеста
Все сказанное лишь 

[lancepok]

Что касается взятого в скобки слова "подразделения", то это действительно касается обособленных подразделений, находящихся в других регионах.

Не вижу в УВС такого уточнения.

В данном случае командир подразделения - это должностное лицо, у которого "под боком" нет командира в/ч. Есть воинские формирования, которые не являются воинскими частями.

Позволю себе не согласиться. В УВС сказано:

Настоящий Устав определяет права и обязанности военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и взаимоотношения между ними, обязанности основных должностных лиц полка и его подразделений, а также правила внутреннего порядка.
...Положения Устава, в том числе обязанности основных должностных лиц полка и его подразделений, в равной степени относятся к военнослужащим всех воинских частей и подразделений.
...
4. Руководство внутренней службой в воинской части осуществляет командир воинской части, а в расположении подразделения - командир подразделения.

Никаких уточнений насчет "обособленных подразделений" тут нет, значит это относится ко всем подразделениям, в том числе к расположенным на территории самого полка.

Таким образом правом предоставления дополнительного отдыха своим подчиненным, согласно УВС, обладают командиры всех подразделений полка и аналогичных в/ч.

Что же касается регламента, то это опять-таки не Моисеевы скрижали, а всего лишь документ, составленный во исполнение требований НПА, в том числе УВС. В распорядке дня и регламенте указывается время выполнения мероприятий повседневной деятельности личным составом подразделений, а не отдельными военнослужащими (что логично: командир в/ч и не должен ставить задачи каждому отдельному красноармейцу), а потому командир подразделения вправе самостоятельно определить потребный для выполнения этих мероприятий личный состав и тот л/с, которому с учетом необходимости поддержания боеготовности подразделения может быть предоставлен дополнительный отдых.

 

PS "Орлы мух не ловят" (с) При правильно поставленной службе, командиру в/ч должно быть по барабану, кто там у командира 3-го взвода 1-й роты в отгуле, некогда ему такими мелочами заниматься. Задача перед подразделением поставлена и отвечать за её выполнение по-любому будет командир этого подразделения, а не отпущенный в отгул рядовой Пупкин. Так что командиру подразделения и карты в руки.

[Читинец]

То же придерживаюсь точки зрения ув. Makedonski.

Аналогично и я рассуждаю, что командир подразделения, который ведет журнал учета служебного времени. Коль его ведет командир роты, значит и отгул может дать командир роты, а не командир взвода или отделения, но уверен, что в нормальном подразделении командир роты делает это в связке с командиром взвода.

[Санчес]

то это опять-таки не Моисеевы скрижали,

Как раз таки это и есть скрижали, вернее, приказ командира, обязательный к выполнению

личным составом

коим является каждый военнослужащий, независимо от должности, звания и контракта.
Собственно, при такой логике и письменный рапорт на сутки отдыха подавать не обязательно. Достаточно "Петрович, я тут переработал на днях, ты сам меня в наряд впихнул, а потом заставил технику ремонтировать ночью, так что давай я завтра не приду на службу, отосплюсь. - Да давай, мне все равно завтра не до тебя.". Что, кстати, нередко делается и закону не противоречит.
Не вижу особого смысла продолжать дальше этот спор, предлагаю каждому остаться при своем мнении 
Что касается изначального вопроса о количестве рапортов при выезде в сутки отдыха за пределы гарнизона, то думаю, что это должен быть один рапорт на имя командира части. Так всем будет безопасней. И воину, и командирам подразделений, и командиру части (напр., на случай проверки по поиску "мертвых душ").

При правильно поставленной службе,

Ох, Ваши бы слова, да...
 

[lancepok]

Собственно, при такой логике и письменный рапорт на сутки отдыха подавать не обязательно.

А в каком НПА написано, что обязательно?

Не вижу особого смысла продолжать дальше этот спор, предлагаю каждому остаться при своем мнении 

Согласен. 

[JunDan]

Подскажите как считать наряд в праздники если вся неделя была праздничная и рабочих часов вообще не было?
40- 24 = ничего
24 = 3 выходных
Или просто 1 выходной в другое время
И как это правильно отметить в журнале - 24 в праздники и 24 отгуляно( если 1 вых.) ?
Пользователь добавил: 12 Января 2021  00:38:55А так же обратил внимание что регламент в части довольно интересный:
Начало в 8:30
Убытие в 17:30
И в субботу с 8:30 до 13:30
Я так понимаю они вычитают 2 часа обеда от 9 общих
Получается якобы 7 часов и скопившейся 5 часов за неделю засовывают в субботу.
Но раз время обеда не должно вычитаться мы просто перерабатываем 5 часов в будни и приходим ещё на 5 часов в субботу?

[edkudin]

время обеда не должно вычитаться

по темам это уже разбиралось, если кратко то время обеда в продолжительность рабочего дня входит только там где нельзя покидать место работы, производства, дежурства и т.д. Во всех остальных случаях оно не учитывается, т.к. во время обеда вы можете проводить время по своему усмотрению.

[lancepok]

регламент в части довольно интересный:
Начало в 8:30
Убытие в 17:30
И в субботу с 8:30 до 13:30
Я так понимаю они вычитают 2 часа обеда от 9 общих
Получается якобы 7 часов и скопившейся 5 часов за неделю засовывают в субботу.

Если Вы служите не в учебной в/ч, то независимо от того, насколько малую продолжительность ежедневного служебного времени Ваш командир установит в регламенте с понедельника по пятницу, он обязан предоставить Вам в месяц не менее 6-ти дней отдыха (п.4 ст.11 ФЗ ОСВС), что в случае "сферического месяца в вакууме" означает четыре воскресенья и две субботы.