Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[lancepok]

Я так трактую:

Тогда правильней писать не

Всегда решаю всё в рамках закона.

А "Всегда решаю всё в рамках моей трактовки закона". 

а учитывается время привлечения только за фактическое исполнение обязанностей

В каком НПА указывается деление исполнения обязанностей военной службы на "фактическое" и "не фактическое"?

То же самое касается:
з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;
и) следования к месту военной службы и обратно;

Согласно закона, всё это тоже должно считаться служебным временем. Если командиров и руководство МО это не устраивает, им надо вносить на рассмотрение в Гостдуму проект изменений в эту статью ФЗ ОВОиВС, а не заниматься "вольными трактовками".
 

[Север29]

У находящегося в командировке такого выбора нет.

Есть примерно такой же выбор. Может с разрешения уехать хоть куда. Может домой слетать, может за пределы гарнизона выехать, может на рабочем месте попросить оставить и там поспать (побухать или ещё чего).
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:26:02

А "Всегда решаю всё в рамках моей трактовки закона".

Почему я должен решать в рамках чужой трактовки закона???
Если я не прав, то есть кому поправить - суд, прокуратура, например.

[odesit]

Есть примерно такой же выбор. Может с разрешения уехать хоть куда. Может домой слетать, может за пределы гарнизона выехать, может на рабочем месте попросить оставить и там поспать (побухать или ещё чего).

А за чей счёт съездить или слетать?
Был бы в ППД доехал или пешком дошёл.

[lancepok]

Есть примерно такой же выбор. Может с разрешения уехать хоть куда.

Не может. Так как всё это время исполняет обязанности военной службы. См. пример с водкой. Вот лично Вы своих подчинённых, будучи старшим в командировке, отпустите в ресторан побухать? Или домой съездить?

Почему я должен решать в рамках чужой трактовки закона???

Это уже из области того, правильно ли считать своё мнение единственно верным.

Если я не прав, то есть кому поправить - суд, прокуратура, например.

Это уже после того как Вы всё решили в рамках своей (отнюдь не обязательно правильной) трактовки закона, да и то лишь в том случае, если Ваше решение будут обжаловать. А если не станут, то принятое на основании неправильной трактовки решение так и останется вне рамок закона.
 

[Север29]

Если командиров и руководство МО это не устраивает

Нас всё устраивает. Нам нет необходимости ничего вносить.

[odesit]

Нас всё устраивает. Нам нет необходимости ничего вносить.

Вы не отвечаете на конкретные вопросы, а только приводите Ваши домыслы и размышления не подкреплённые НПА.
Прямо как наши командиры.

[Север29]

Вот лично Вы своих подчинённых, будучи старшим в командировке, отпустите в ресторан побухать? Или домой съездить?

Лично я не могу запретить посещать ресторан после окончания выполнения служебного задания в данный день. По поводу съездить домой всё индивидуально, сообразуясь с обстановкой.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:31:37

Вы не отвечаете на конкретные вопросы

На какой конкретный вопрос я Вам не ответил?
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:35:25

А за чей счёт съездить или слетать?

Это дело каждого. Варианты: за свой, за счёт кредита, за счёт жены, за счёт родителей и т.д. и т.п.

[lancepok]

Лично я не могу запретить посещать ресторан после окончания выполнения служебного задания в данный день.

А распивать спиртные напитки по месту проживания в командировке? Например, в казарме, где чаще всего и размещают? В ППД распивать дома, по месту проживания, точно не запрещается.

PS

Нас всё устраивает. Нам нет необходимости ничего вносить.

В этом наши с Вами мнения опять расходятся. Я считаю, что формулировки НПА должны быть прямыми и не допускать возможность двойной трактовки, и если это не так, то в них должны вноситься соответствующие изменения.
 

[odesit]

На какой конкретный вопрос я Вам не ответил?

Разговор немого и глухого.
Всем командирам ротного звена по Вашему ответу можно бросить личный состав роты и уйти праздно проводить время в субботу и воскресенье при нахождении в служебной командировке.

[Север29]

Прямо как наши командиры.

Если Ваши командиры не руководствуются НПА, у Вас есть все возможности принудить их к этому с помощью суда.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:40:07

Всем командирам ротного звена по Вашему ответу можно бросить личный состав роты и уйти праздно проводить время в субботу и воскресенье при нахождении в служебной командировке.

Я такого не говорил даже близко. Наверное перепутали меня с кем-то и этот кто-то явно идиот. Что значит взять и бросить подчинённых, они котята слепые что-ли?

[odesit]

Если Ваши командиры не руководствуются НПА, у Вас есть все возможности принудить их к этому с помощью суда.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:40:07Я такого не говорил даже близко. Наверное перепутали меня с кем-то и этот кто-то явно идиот. Что значит взять и бросить подчинённых, они котята слепые что-ли?

Если не против давайте завтра после 19.00 продолжим дискуссию.

[Север29]

А распивать спиртные напитки по месту проживания в командировке? Например, в казарме, где чаще всего и размещают?

У нас командировочные проживают в гостиницах, либо в отдельных помещениях (каютах) казарм. Употребить после рабочего дня рюмку коньяка никогда не было проблемой.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:45:55

Если не против

Непротив, но и не обещаю. Не могу так точно планировать своё время, к сожалению.

[odesit]

У нас командировочные проживают в гостиницах, либо в отдельных помещениях (каютах) казарм. Употребить после рабочего дня рюмку коньяка никогда не было проблемой.

Везет же хоть кому-то.

[Север29]

Всегда считал, что это норма. Во время учений и т.п. приходилось, конечно, в палатках или казармах пожить, но это не надолго, и как-то особо не напрягало.

[harDNik76]

Всем Добрый день!
Еще один вопрос...
Я правильно понимаю: дни отдыха после мероприятий без ограничения не должны предоставляться в праздничные и выходные дни в соответствии с ст.220 УВС?