Порядок признания жилья непригодным для проживания.

[Михаил Сергеевич]

В данной теме предлагаю обсуждать вопросы по признанию жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания, возникающие при обеспечении жилыми помещениями специализированного жилищного фонда (общежития, жилые помещения маневренного фонда, служебные жилые помещения), жилыми помещениями по договору социального найма и жилыми помещениями для постоянного проживания, принадлежащих жилищному фонду МО РФ.


Руководящие документы по данному вопросу:
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции"
http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_58136/0121a9879c49d18f404be7d784e1e9b5a089c8fc/#dst100132

Приказ Министра обороны РФ от 11.01.2017 N 11 "Об установлении Порядка принятия Министерством обороны Российской Федерации решения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения пригодным (непригодным) для проживания граждан, а также многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.07.2017 N 47309)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_219607/

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 23 марта 2011 г. N 23 "Об утверждении СП 2.1.2.2844-11 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию общежитий для работников организаций и обучающихся образовательных учреждений"
http://base.garant.ru/12184986/

Постановление Госстроя СССР от 21 июня 1988 г. N 116 "Об утверждении типовых норм оборудования общежитий мебелью и другим инвентарем"
http://base.garant.ru/2307302/

"ГОСТ Р 55322-2012. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги населению. Общие требования к малым средствам размещения для постоянного проживания" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 29.11.2012 N 1607-ст) http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=OTN&n=6255#0
http://docs.cntd.ru/document/1200103129

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_95720/

Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_78699/

Решение суда в пользу военнослужащего по восстановлению ДК за найм при при отказе от жилья несоответствующего установленным требованиям.

[a:n]

Живо интересуюсь данной темой. Прочел множество форумов и статей по вопросу предоставления служебного жилья, в том числе и вот эту заметку в РГ https://rg.ru/2017/11/08/gvp-otvechaet-predostavlenie-voennosluzhashchim-sluzhebnyh-zhilyh-pomeshchenij.html
По моему, ГВП вполне четко дает понять, что искать причины признать жилые помещения маневренного фонда или общежития непригодными для проживания вовсе не обязательно. Достаточно лишь отсутствия СОГЛАСИЯ красноармейца...

[lancepok]

В данной заметке нет ничего нового, то же самое уже много раз писалось на нашем Форуме.

Для того, чтобы отказаться от маневренного фонда или общежития (с оставлением в очереди на полноценное полагающееся по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС жильё), отсутствия согласия безусловноо достаточно. Никто Вас силком туда заселять не будет.

Однако отсутствия у Вас согласия совершенно недостаточно для сохранения права на получение поднаема, каковое право возникает только при отсутствии у жилорганов пригодных для предоставления этому военнослужащему общежитий и жилья маневренного фонда.

Именно вокруг поднаема ведётся обсуждение о "мотивированности" отказа и признании помещения негодным для проживания, а отказаться от предложенного специализированного жилья можно просто написав в корешке №2 к сообщению о предлагаемом жилом помещении "Не хочу!". Это жильё будет предложено следующему очереднику, а Вы останетесь в списках на предоставление служебки, ожидая следующего предложения и оплачивая найм уже из своего кармана.

Заметьте, что про поднаем в данной заметке РГ нет ни слова. 
 

[Михаил Сергеевич]

Решил подать иск за военного, обжаловал решение РУЖО, основания: удаленность, непригодность, сверхнормативность, отсутствие статуса СЖП.
Суд отказал по причине, что ПРАВО ВОЕННОГО НЕ НАРУШЕНО.
Потом, после заседания, в течении часа получал от судьи по самые помидоры за такой иск.
Надеюсь, теперь всем понятно, что лежит в сновании такого отказа.
Пояснять не буду, а то получу еще за неуважение к суду.

Посовещавшись с органом власти, решили, что единственным выходом будет получение справки об отсутствии у предлагаемого жилого помещения статуса - "служебное".
Командир части, при наличии такой справки, может смело не прекращать выплату компенсации за найм.

[lancepok]

Посовещавшись с органом власти, решили, что единственным выходом будет получение справки об отсутствии у предлагаемого жилого помещения статуса - "служебное".
Командир части, при наличии такой справки, может смело не прекращать выплату компенсации за найм.

Не понял, в чём ценность такой справки, если учесть, что ДК платится не "вместо положенного служебного жилья", а "в случае отсутствия жилых помещений, пригодных для временного проживания, маневренного фонда или общежитий"? Тем более, что выше Вы указали, что статуса "служебное" у предложенного жилого помещения как раз не было, но это не помогло:

Решил подать иск за военного... основания: удаленность, непригодность, сверхнормативность, отсутствие статуса СЖП.
Суд отказал по причине, что ПРАВО ВОЕННОГО НЕ НАРУШЕНО.

Кстати, а какое именно решение РУЖО обжаловалось? РУЖО ведь поднаемом не занимается. 

[Михаил Сергеевич]

Ружо ринимает решение о предоставлении жилого помещения. Его и обжаловали.
Командир не уполномочен осуществлять какой-либо анализ жилого помещения.
Ружо занимается... По приказу МОРФ они информирую командиров частей о предоставлении жилого помещения. А командиры на основании этой информации прекращают выплату.

[lancepok]

Ружо ринимает решение о предоставлении жилого помещения. Его и обжаловали.

Увы, но с этой стороны под решение суда не подкопаешься: предложение РУЖО жилого помещения никаких прав военнослужащего не нарушает: они вправе предложить, красноармеец вправе отказаться. Разве что, если в отношении этого помещения уже есть официальный акт признания непригодным для проживания.

 

Командир не уполномочен осуществлять какой-либо анализ жилого помещения.

А вот тут я не совсем согласен. Командир, прежде чем принимать решение о выплате (или прекращении выплаты) ДК, обязан определить, есть ли у красноармейца право получать ДК (утрачено ли им право на получение ДК). Извещение о том, что красноармейцу было предложено какое-то жильё, само по себе, без оценки параметров этого жилья, отнюдь не является доказательством утраты права на поднаем.
 

[Михаил Сергеевич]

предложение РУЖО жилого помещения никаких прав военнослужащего не нарушает

предоставляемое ЖП должно соответствовать нормам закона. Ружо согласно приказа морф при распределении  осуществляет руководящую роль.

обязан определить,

Нет у него таких полномочий, пр морф такого не усматривает.
Более того, пригодность для проживания оценивает только межведомственная комиссия.

Короче, все это демагогия, мне ясно сказано было: так больше не делать!

Марина потом выпустит ролик на канале, может найдется еще клиент, но уже не в Тамбове. Мои наработки уже засвечены в ТГВСе.

Не понял, в чём ценность такой справки

Все просто, согласно закону запрещено предоставлять СЖП без документа (решения собственника о переводе ЖП в статус служебного)!
У меня в Тамбове это явно следовало, поэтому меня и отшлепали, так как могла рвануть толпа военных с дикими воплями...
Но мы решили с уважаемым зампредом суда, что документ об отсутствии такого статуса даст возможность командиру принять решение о продолжении выплаты и не попасть потом под кувалду КФИшников.

[Санчес]

Нет у него таких полномочий, пр морф такого не усматривает.

Это устанавливает УВС: 42. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. 

Но мы решили с уважаемым зампредом суда,

А как Вы командира выведете из под удара? Будете обжаловать акт КФИ, если он будет? Или сейчас командир прекратит военному выплату, военный это прекращение обжалует, зампред удовлетворит его требования, Вы подадите апелляцию и проиграете ее? Т.е. у командира будет судебный акт, подлежащий исполнению.
Или как-то по другому?

[Михаил Сергеевич]

Это устанавливает УВС: 42

Хе, а вы забыли, что действия командира должны соответствовать нормам закона?
Читали приказ МОРФ 303?
И причем здесь меры по выполнению?

отдаленка - в пролете
тех состояние - в пролете
сверхнормативность - под вопросом
решение о сжп - вот единственный шанс (учитывая бардак в нашем гарнизоне)

единственное дело, в котором косвенно проскакивал вопрос о сверхнормтивности было в Тамбове, это шаткая тема, нет четкой практики.

А как Вы командира выведете из под удара? Будете обжаловать акт КФИ, если он будет?

если командир примет решение о выплате при наличии такого документа (решение о СЖП), то буду обжаловать акт КФИ, если он будет.

[Санчес]

И причем здесь меры по выполнению?

Речь шла про

перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить

к мнению

Нет у него таких полномочий, пр морф такого не усматривает.

то буду обжаловать акт КФИ,

Кабы Вы его обжаловали зампреду ТГВС, тогда имели бы смысл все с ним совещания

[lancepok]

Нет у него таких полномочий, пр морф такого не усматривает.

По этому поводу мы уже помнится дискутировали. Мой мнение осталось прежним: "кто последний - тот и папа". Кто поставил свою подпись под приказом о прекращении выплаты поднаема, тот и ответчик в суде по делу об обжаловании прекращения выплаты. И красноармейцу фиолетово, как командир будет выяснять все подробности. Раз у командира есть полномочия единолично принимать решение, то он и несёт  всю полноту ответственности за эти решения: принцип единоначалия. А если командир считает, что у него недостаточно полномочий для обоснованного принятия решений о выплате/прекращении выплаты поднаема, то пусть "увольняется за забором на его место очередь стоит" (с) долбит министра обороны обращениями по поводу расширения его полномочий или снятия с него права принимать эти решения.

Более того, пригодность для проживания оценивает только межведомственная комиссия.

А я и не писал о том, что он в одну харю должен заменить собой межведомственную комиссию. Тут всё просто: он обязан выяснить (любыми путями), есть ли на данное помещение этот самый акт. Потому, как даже полностью сгоревший и рухнувший дом официально не считается непригодным для проживания, пока данный акт не составлен.

[Михаил Сергеевич]

Спешу обрадовать: моя победила!  Предлагаемое жилье снято собственником и РУЖО с предоставления по непригодности для проживания.

На прошлой неделе в часть пришло сообщение (сведения) от РУЖО, в котором напротив моего "клиента" значилось: не обеспечен.

Так что порядок действий (мой метод работы, как представителя "клинента") - верный.

Сейчас будем готовить приказ командира о продолжении выплаты.

[lancepok]

Сейчас будем готовить приказ командира о продолжении выплаты.

А как насчет выплаты недоплаченной ДК за период между началом прекращения её выплаты и

На прошлой неделе в часть пришло сообщение (сведения) от РУЖО, в котором напротив моего "клиента" значилось: не обеспечен.

 

[Михаил Сергеевич]

Вот её и будем возобновлять с момента прекращения

[иван22]

Всем привет!!!
Подниму, тему. Вопросы появились.
Суть: служебная квартира, договор служебного найма, закрытый военный городок, семья из четырех человек.
Неожиданно, ну вот просто вдруг, оказалось что у меня квартира в аварийном состоянии. Вердикт,- выселяем!. Дали уведомление что к такому то числу освободить жилое помещение. На этом все. Предложить ни по метражу (из норм положенности), ни по условиям квартиры(проводка, водоснабжение и прочее) ничего не могут. Я подумываю о том, как бы независимую комиссию пригласит, чтобы дали заключение о том, что не так все плохо с квартирой. Это как один из вариантов, других вариантов не вижу. Подскажи чего нить толковое если мысли есть и не в лом.