• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Марта 2026 13:07:50
         

Правовой выпуск про обжалование решений ВВК - военно-врачебной комиссии


Разъясним порядок обжалования решения военно-врачебной комиссии (ВВК) военнослужащими.
В выпуске:
• Два способа обжалования ВВК: досудебный и судебный
• Рекомендуется по их этапам
• Значение независимой экспертизы для успешного обжалования
• Примеры из судебной практики по вопросам обжалования ВВК
• Про важность обоснованных и подтвержденных независимыми экспертами аргументов.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Насильно заставляют знакомиться с гостайной  (Прочитано 7214 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« : 14 Декабря 2017 10:43:34 »
Здравствуйте!
Я - бывший военнослужащий. Сейчас работаю гражданским специалистом в той же военной организации, где и служил. Имею 2-ю форму допуска к гостайне. Занимаемая мной должность по номенклатуре также имеет 2-ю форму. Реальной необходимости знакомиться с совсекретными сведениями для исполнения своих обязанностей нет (работаю максимум с секретными сведениями, да и то не чаще пары раз в год).
При этом руководство и служба ЗГТ выкручивает руки и заставляет пойти и расписаться за получение первого попавшегося ЛЮБОГО совсекретного документа, который мне АБСОЛЮТНО не нужен по работе - "для галочки", дабы оправдать наличие 2-й формы. Говорят: поскольку у твоей должности 2-я форма - иди и получай  любой совсекрет, даже если он тебе не нужен, ведь тебе платят надбавку за 2-ю форму. Я отвечаю - поскольку я  не работаю с совсекретными сведениями, а реально только с секретными, не нужно мне платить надбавку за СС, а нужно платить только за С. Но меня не слушают и отправляют якобы знакомиться с ненужными мне совсекретами. То есть реально можешь не знакомиться - пойди в секретку и распишись за получение какого-нибудь совсекретного документа. При этом можешь к нему даже не прикасаться, но чтобы роспись в получении стояла.
Понижать номенклатуру по моей должности до 3-й формы не хотят. Объяснить, ЗАЧЕМ для этой должности предусмотрена 2-я форма, не могут, несмотря на то, что мой непосредственный начальник (военнослужащий) согласен с тем, что для моей должности вполне достаточно 3-й формы.
Я знаю, что ФЗ "О гос. тайне" запрещает знакомиться с ненужными сведениями, поэтому не поддаюсь и расписываться за ненужные совсекреты не хожу. В службе ЗГТ на меня топочут ногами и делают страшное лицо. Говорят - или иди расписывайся, или увольняйся.
Объясните, пожалуйста, как мне следует поступать в данной ситуации.
Спасибо.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 750
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #1 : 14 Декабря 2017 11:54:06 »
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Записан

Оффлайн Apis

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 152
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #2 : 14 Декабря 2017 12:01:06 »
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать.  imho
Записан

Оффлайн Uncle AugustАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #3 : 14 Декабря 2017 12:49:36 »
Цитата: Sbas от 14 Декабря 2017  11:54:06
Смотря какой хотите получить результат.
Если продолжить работу и не ознакамливаться с СС - вносить изменения в номенклатуру установленным порядком и возвращать переплаченные деньги в кассу. Хотя для начала нужно ознакомиться с пунктом перечня, согласно которого для должности установлена вторая форма. Могут быть документы верхнего штаба с грифом, которые в этом году не поступали, но должны поступить и для ознакомления нужна вторая форма.
Если ЗГТ стоит на своем и сдвинуть не удастся с помощью начальника штаба и командира, а выехать за границу сильно хочется, проще уволиться.
Спасибо за ответ.
Дело в том, что командование нашей организации решило облагодетельствовать своих не шибко высокооплачиваемых гражданских сотрудников и сделало для подавляющего большинства их них номенклатуры по 2-й форме, дабы они могли получать надбавки (кроме уборщиц, сантехников и т.п.). При этом многим (если даже не большинству) реально 2-я форма не нужна, но их это устраивает, и они "как бы знакомятся" с ненужными им СС, даже не беря их в руки, ради надбавки.
Меня это не устраивает, ибо я, во-первых, не хочу нарушать ФЗ и "знакомиться" с ненужными сведениями, а во-вторых, не хочу всю жизнь являться невыездным, хотя пока за бугор не собираюсь.
Хочу, чтобы номенклатуру моей должности привели в соответствие с реальностью. Готов вернуть в кассу всю сумму полученных надбавок, которую я столь вероломно увел у государства.
Скажите, пожалуйста, кто должен инициировать этот процесс: это должно быть заявление от меня, или рапорт от непосредственного начальника или еще как-нибудь?
Заранее благодарен

Пользователь добавил: 14 Декабря 2017  12:52:54
Цитата: Apis от 14 Декабря 2017  12:01:06
Поговорите с особистом, курирующим часть. Принуждение к ознакомлению с "любым документом" может крайне его заинтересовать. 
Большое спасибо за совет. Это действительно мысль, и я так и сделаю, хотя сильно предполагаю, что он и без меня давно об этом знает.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017 12:52:54 от Uncle August, Причина: Объединение сообщений »
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #4 : 14 Декабря 2017 13:14:02 »
Взять свои функциональные обязанности и руководствуясь ими написать заявление на имя начальника , естественно с обоснованием, параллельно ответственному лицу который занимается номенклатурой  imho
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #5 : 14 Декабря 2017 13:55:01 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:14:02
Взять свои функциональные обязанности
И вычеркнуть те функции, которые реально не выполняете или которые считаете не надо исполнять. Может и должность эта станет лишней и в ней нет
Цитата: Uncle August от 14 Декабря 2017  10:43:34
Реальной необходимости
.


Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #6 : 14 Декабря 2017 13:59:42 »
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал, этим должен заниматься руководитель организации. В нашем случае работник должен показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #7 : 14 Декабря 2017 14:45:08 »
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
Сам работник (специалист) ну не может редактировать свой функционал
Зато работник (специалист) может
Цитата: Кубанский казак от 14 Декабря 2017  13:59:42
показать (доказать) руководителю, что при его функционале такая форма допуска не нужна
Может просто не того работника назначили на такую должность? 8)
Записан

mamai01

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #8 : 14 Декабря 2017 14:48:37 »
Не хочу с Вами спорить , но я бы не стал " держать" такого работника который сначала ознакомился со своими функциональными обязанностями , а затем начал самостоятельно в них вносить корректуру  imho
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #9 : 18 Декабря 2017 18:54:18 »
Поддерживаю предложение сообщить особисту. Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2. А тут еще требования ознакомиться абы с чем, лишь бы ознакомиться.
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #10 : 18 Декабря 2017 19:25:01 »
Цитата: Старый хрыч от 18 Декабря 2017  18:54:18
Сейчас ФСБ вообще пресекает лишние оформления формы 2.
А когда в декабре на исполнение поступит документ сс, то исполнять его будет уже некому - ведь по номенклатуре у всех будет 3 форма.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 221
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #11 : 18 Декабря 2017 21:26:46 »
Периодически "восхищаюсь" утверждением про необходимость постоянного ознакомления.
Какой-то яйцеголовый ревизор возвел это в ранг закона, иначе "деньги в кассу".
Сейчас документов с таким грифом нет, а завтра будет день М и они появятся.
Записан

Оффлайн Старый хрыч

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: +59/-5
  • Пол: Мужской
  • >: 4 8 15 16 23 42
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #12 : 19 Декабря 2017 17:09:31 »
Ай, перестаньте!
День Мэ, день Же. Понапридумывают проблем, а потом сами их решают.
В части что, у всех только третья форма?
И чем таким совершенно секретным может быть занят гражданский персонал? Понимаю, если человек в секретке работает или мобист, но обычному инженеру  зачем? У нас что, так много совсекретных инструкций, которые надо знать гражданскому персоналу?

Давно не драли деятелей из этой в/ч, вот и плодят ГП с второй формой. 
А что касается "деньги в кассу", то это старая как мир история. Ну, вроде как если не знакомился с СС, то и надбавка не положена. Фактически ведь не работал. Но в данном случае сам сотрудник просит её снять.
Записан

Nnine

  • Гость
Re: Насильно заставляют знакомиться с гостайной
« Ответ #13 : 19 Декабря 2017 17:36:53 »
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
В части что, у всех только третья форма?
Не у всех третья форма - есть 2 форма у одного гп, который не хочет 2 форму, а хочет как у всех 3 форму.
Цитата: Старый хрыч от 19 Декабря 2017  17:09:31
сам сотрудник просит её снять.
:D
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Насильно заставляют знакомиться с гостайной
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Заставляют заключать контракт распоряженцев

Автор Aleksasha « 1 2 » Архив 2011 год

23 Ответов
13194 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2011 22:12:52
от Franti
Заставляют сдавать дела и должность!

Автор mscherri Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

0 Ответов
2788 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2013 13:16:45
от mscherri
заставляют платить при увольнении

Автор списался Вещевое обеспечение и компенсации взамен его

2 Ответов
4748 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2017 10:25:18
от Nicholas_5
заставляют готовить конспекты и проводить занятия (лекции)

Автор Лана02 Обо всем - если не нашли нужной темы

3 Ответов
3273 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2015 22:40:15
от mamai01
Законопроект: Банки обслуживающие военных обяжут получать лицензию на работу с гостайной

Автор Abay « 1 2 » Новости

29 Ответов
33603 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023 10:14:35
от Vladi51av


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Irina Vitalevna: ничего бесплатного у нас просто так не бывает, особенно в мин.обороне), 100% в конракте на учёбу пропишут срок отработки 3-5 лет.
    Сегодня в 12:02:20
  • malu: Здравствуйте, сын служит срочную, предлагают подписать контракт и поступать на высшее военное.? Командир части сказал , что это делается для того что бы получить выплаты и поступить учиться с зп контрактника.,а не студента ,учеба длиной в 5 лет говорит , что за это время может все и закончится, но слова к делу не пришьешь, хотелось бы знать точно, может кто может дать ответ
    Сегодня в 11:03:23
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 56.