• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*11 Марта 2026 12:58:33
         

В Челябинске вновь откроют высшее танковое училище


В Челябинске вновь откроют высшее танковое училище
Новость о том, что на Южном Урале снова появится танковый вуз, не осталась незамеченной. В январе СМИ со ссылкой на источники в Минобороны сообщили о решении уже в 2026 году начать прием курсантов в Челябинское высшее танковое командное училище.
Начальник Челябинского танкового училища Алексей Казаков и курсанты Иван и Александра Бойко. Ноябрь 1943 г.
Столица региона исторически считается танковым городом. В 40-х годах в ней развернулось производство боевых машин, основной специализацией стал выпуск бронированных тяжеловесов - КВ, затем ИС, а также самоходок. Среди них - знаменитый "Зверобой", ИСУ-152 с пушкой "корабельного" калибра. В Челябинске в это время работали выдающиес...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • дата постановки на учет

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: дата постановки на учет  (Прочитано 4052 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
дата постановки на учет
« : 25 Июля 2018 21:37:25 »
Доброго времени суток. Вопрос в следующем. 1 августа 2013 года, когда у меня стало 20 лет календарей, мною был написан рапорт о признании меня нуждающимся в жилом помещении.В это время я находился в долгосрочной заграничной командировке. Генеральный консул только спустя два месяца завизировал мой рапорт и тогда документы были отправлены на Родину. ЦЖК признала меня нуждающимся датой когда консул поставил свою подпись.
В принципе, меня это особенно не тревожило, так как я был в числе первых в части на получение жилья. Но когда мною был написан рапорт на денежную субсидию, ситуация поменялась, причем моя очередь начала смещаться не в нужном для меня направлении. Мною был написан рапорт о том чтобы дату пересмотрели и соответственно признали меня 1 августа. Данный рапорт был в итоге направлен в управление жилищного обеспечения. От туда пришел следующий ответ:

     В соответствии с п.9 Правил признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих , датой принятия на учет военнослужащего является дата подачи им в уполномоченный орган заявления, предусмотренного п.3 указанных Правил, и представленных документов.
     Заявление о признании нуждающимся в жилом помещении подписано Вами и членами Вашей семьи 1 августа 2013 г., вместе с тем , подписи заверены уполномоченным должностным лицом 2 октября 2013 г.
      Таким образом,  оформленное установленным порядком заявление подано Вами 3 октября 2013 г.
      Учитывая изложенное, оснований для изменения даты признания нуждающимся в жилом помещении не имеется.

 Товарищи, не могу понять, черным по белому написано, что ДАТОЙ ПРИНЯТИЯ на учет военнослужащего является ДАТА ПОДАЧИ им в уполномоченный орган заявления, причем здесь тогда дата заверения моей подписи?
Если кто разъяснит ситуацию буду весьма благодарен!

 
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #1 : 27 Июля 2018 15:52:24 »
Цитата: mass866 от 25 Июля 2018  21:37:25
причем здесь тогда дата заверения моей подписи?
А какова дата отправки этого заявления из консульства? Напомню:
Цитировать
1. Для признания военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), имеющих в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" право на предоставление жилых помещений по договору социального найма, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (далее именуются - нуждающиеся в жилых помещениях), они подают заявление (лично, заказным письмом с описью вложения или бандеролью)
Очевидно, что дата отправки документов никак не может быть ранее даты, указанной в заверении подписи на них.

 imho
Записан

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: дата постановки на учет
« Ответ #2 : 27 Июля 2018 16:13:49 »
Спасибо, товарищ ! Но я считаю, что дата отправки здесь вообще ни при чем. Тем более следов никаких не осталось, так как это все ушло дипломатической почтой. Да и в законе про это ничего не сказано. Наверное лучше бы я вообще ничего не писал, и согласно пункта 10 в очередь бы меня поставили 1 августа , так как я находился в командировке.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #3 : 27 Июля 2018 16:49:14 »
Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  16:13:49
Но я считаю, что дата отправки здесь вообще ни при чем.
При подаче заявления при помощи почты (такая возможность предусмотрена ПМО от 30.09.10 №1280) датой подачи считается дата отправки письма, указанная на почтовом штемпеле.

Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  16:13:49
следов никаких не осталось, так как это все ушло дипломатической почтой.
Так как дипломатическая почта не в состоянии нарушить причинно-следственные связи и пространственно-временной континуум, то можно с высокой степенью достоверности утверждать, что заявление было отправлено не ранее даты, указанной консулом при заверении Вашей подписи, даже если никаких других данных об отправке не сохранилось. Т.е. не ранее
Цитата: mass866 от 25 Июля 2018  21:37:25
подписи заверены уполномоченным должностным лицом 2 октября 2013 г.

Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  16:13:49
Наверное лучше бы я вообще ничего не писал, и согласно пункта 10 в очередь бы меня поставили 1 августа , так как я находился в командировке.
Логично.

imho
Записан

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: дата постановки на учет
« Ответ #4 : 27 Июля 2018 17:36:44 »
Товарищ, Вы идёте по ложному следу со своей почтой. Сама суть вопроса из другой области. А именно трактовка пункта 9. Но все равно  спасибо за отзывчивость.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #5 : 27 Июля 2018 18:01:39 »
Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  17:36:44
Товарищ, Вы идёте по ложному следу со своей почтой.
Отнюдь. Заявление на признание нуждающимся подаётся военнослужащим либо лично, либо по почте. Лично Вы его в уполномоченный орган явно не отвозили, значит отсылали почтой (не важно какой, почтой ли РФ, международной ли, дипломатической).

Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  17:36:44
А именно трактовка пункта 9.
При любой его трактовке дата подписания Вами заявления не может считаться датой его подачи. Из даты заверения Вашей подписи консулом следует, что документы были поданы в уполномоченный орган не ранее 2.10.13.

imho
Записан

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: дата постановки на учет
« Ответ #6 : 27 Июля 2018 18:24:39 »
Не убедительно
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #7 : 27 Июля 2018 18:52:21 »
В таком случае, останемся каждый при своём мнении.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: дата постановки на учет
« Ответ #8 : 27 Июля 2018 21:59:31 »
Цитата: mass866 от 25 Июля 2018  21:37:25
1 августа 2013 года, когда у меня стало 20 лет календарей, мною был написан рапорт о признании меня нуждающимся в жилом помещении... ЦЖК признала меня нуждающимся
Я так понимаю, что службу Вы проходите не в ВС РФ? Где и каким образом зафиксирована дата подачи Вами рапорта? Также неплохо бы знать, на основании какого ведомственного НПА Вами был подан рапорт, чтобы уточнить момент
Цитата: mass866 от 25 Июля 2018  21:37:25
... датой принятия на учет военнослужащего является дата подачи им в уполномоченный орган заявления
т.е. каким образом, а главное в какой именно момент считается, что Вы подали документ в уполномоченный орган?
 imho
Записан

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: дата постановки на учет
« Ответ #9 : 27 Июля 2018 22:19:53 »
Да , служу я не в МО, а другом силовом ведомстве . На другие вопросы у меня ответов нет, и откровенно говоря , я их не очень понял. Нигде никаких следов кроме моего рапорта и не осталось. Из МИДа документ передавался в часть нарочным без каких-либо входящих и исходящих .
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #10 : 28 Июля 2018 09:35:24 »
Цитата: mass866 от 27 Июля 2018  22:19:53
На другие вопросы у меня ответов нет, и откровенно говоря , я их не очень понял.
Поясню: для военнослужащих ВС РФ существует ПМО от 30.09.10 №1280, где указана возможность подачи заявления по почте. Ув. zkv спрашивает про то, какой именно документ является аналогом этого ПМО в Вашем ведомстве.
Записан

Оффлайн mass866Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: дата постановки на учет
« Ответ #11 : 28 Июля 2018 12:48:39 »
При чем здесь Почта ? Если я буду опираться на даты связанные с ней, то расклад будет не в мою сторону. Перефразирую вопрос. Что подразумевается под датой подачи заявления в уполномоченный орган?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: дата постановки на учет
« Ответ #12 : 28 Июля 2018 13:49:29 »
Вот поэтому Вас и спрашивают:
Цитата: lancepok от 28 Июля 2018  09:35:24
какой именно документ является аналогом этого ПМО в Вашем ведомстве.
Возможно в нём и есть ответ на Ваш вопрос.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2018 13:51:33 от zkv »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 154
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: дата постановки на учет
« Ответ #13 : 28 Июля 2018 22:05:40 »
Цитата: mass866 от 28 Июля 2018  12:48:39
При чем здесь Почта ?
Притом, что:
Цитата: mass866 от 28 Июля 2018  12:48:39
Что подразумевается под датой подачи заявления в уполномоченный орган?
Если приказ Вашей конторы в этом плане не отличается от ПМО №1280, то это либо дата, когда Вы (либо лицо, имеющее от Вас нотариальную или равную ей доверенность на совершение этих действий) принесли Ваше заявление в жилищный орган и отдали его в руки жилработников, либо дата, когда Вы его отправили им почтой. Третьего не предусмотрено.

Дата, которой подписывают заявление (дата написания) датой подачи не является, иначе все военнослужащие РФ числились бы стоящими на учете нуждающихся со времён Куликовской битвы.  :D
Вот если б Вы вообще заявления из за пределов РФ не слали, а подали бы его после возвращения, и присовокупили бы документы, подтверждающие нахождение в командировке, Вам бы должны были в качестве даты принятия на учет указать не дату фактической подачи (и, естественно, не дату написания заявления), а дату, когда у Вас 20 календарей военной службы наступило (п.10 512-го ППРФ).

Цитата: mass866 от 28 Июля 2018  12:48:39
Если я буду опираться на даты связанные с ней, то расклад будет не в мою сторону.
Лично я вообще пока не вижу, как можно повернуть данный расклад в ту сторону, куда Вы хотите. Разве что, Вы наконец напишете, в какой структуре проходите военную службу и укажете, каким НПА в ней определяется порядок признания нуждающимся в жилье, может там всё-таки что-то специфическое найдётся, хотя вряд ли.

imho
« Последнее редактирование: 28 Июля 2018 22:07:27 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • дата постановки на учет
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Место постановки на воинский учет

Автор Mutabor « 1 2 » Контракт,учеба, служба, увольнение

18 Ответов
14350 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2018 19:10:11
от Ad
КС уточнил правила постановки на учет нуждающихся в жилье военнослужащих

Автор Ad "Постоянное" жильё.

6 Ответов
12364 Просмотров
Последний ответ 27 Ноября 2012 17:53:49
от Ad
вопрос по ипотеке ! правомерность постановки на НИС и использовании !?

Автор Сергей989 Ипотека

11 Ответов
3639 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2020 18:28:38
от Сергей989
С.Шойгу поручил сократить сроки постановки на воинский учет в военкоматах

Автор Ad Новости

5 Ответов
4459 Просмотров
Последний ответ 29 Июля 2021 21:51:04
от lancepok
Минобороны о новом формате постановки на воинский учет в РФ

Автор Ad « 1 2 ... 5 6 » Новости

82 Ответов
42005 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2025 18:33:12
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    Вчера в 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 54.