Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Broker2016]

Зачем вы мешаете всё в одну кучу

Ну хорошо. Чем отличается ЭКБ от КИ?

[Zorik]

Ну хорошо. Чем отличается ЭКБ от КИ?

Не вижу смысла спорить и меряться знаниями ГОСТов, ФЗ, терминов и определений.
Человек изначально интересовался порядком применения всех остальных КИ ИП (болты, гайки, подшипники и т.п., которые не являются ЭКБ) в ВВТ...

[Broker2016]

болты, гайки, подшипники и т.п., которые не являются ЭКБ

Я то откуда это знаю? Что знал - написал.
Я во вторник был во МНИИРИПе. Как раз по этим вопросам.

[Максим Андреич]

Боюсь, что теперь на 46-х можно вообще поставить крест. Включая и Решения/Программы-методики испытаний КИ ИП в составе изделий/блоков.

Вообще, в проекте Регламента на 46-й некий функционал навешан
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=10892.msg694756#msg694756

[Broker2016]

на 46-й некий функционал навешан

Будем надеяться. Тем более по темам, где заказчик МО.
Максим Андреич. Я Вам в личку сообщение писал. Нет возможности прислать материалы?

[val1954]

Господа, подскажите как правильно поступить.
Имеется договор на поставку изделий с литерой "О1". Приходит письмо за двумя подписями с требованием провести экспертизу обоснования применения ЭКБ ИП "в связи с необходимостью актуализации номенклатуры ЭКБ ИП, применяемой в изделиях".
О деньгах ни слова.

[Максим Андреич]

Я Вам в личку сообщение писал. Нет возможности прислать материалы?

В личке не вижу, было на почту. С утра уже ответил.

val1954, а в чем проблема провести экспертизу?

[val1954]

Я Вам в личку сообщение писал. Нет возможности прислать материалы?

В личке не вижу, было на почту. С утра уже ответил.

val1954, а в чем проблема провести экспертизу?

Как мне сообщили, это порядка 1 тыр за позицию + не знаю сколько  за сертификационные испытания; и всё достаточно долго.
Далее, в Акте проверки РКД к присвоению литеры "О1" имеется протокол разрешения применения ПКИ и Акт по результатам квалификационных испытаний, включая результаты проверки правильности применения комплектующих ЭРИ;
Далее очевидно, что МНИИРИП даст замечания, что имеются некоторые отечественные аналоги (правда, в другом корпусе, но это неважно). И что - надо будет переразводить все платы? А у меня литера "О1" и серийное производство. По большому счёту мне замечания МНИИРИП до лампочки. И, как мне представляется, всю эту экспертизу МНИИРИП должен делать на изделия, которые находятся в ОКРах, а не на те, которые давно завершены. С обеспечением технологической безопасности - тут соглашусь, надо делать в течение всего жизненного цикла изделий. ЧТо будет, если я не прошёл экспертизу МНИИРИП? Ничего . ОКР закрыт, деньги выплачены, ТЗ соответствую, в т.ч. по применённой ЭКБ ИП (на момент сдачи СЧ ОКР), есть литера "О1". Такие вещи не переигрываюся.
   Ежели Заказчик хочет актуализировать список ЭКБ ИП я могу дать ему этот список и дальше (как мне видится) - его проблемы, как головняка. А зачем он меня двигает на  экспертизу уже проэкспертированной документации - вот это непонятно.
Как-то так.
   

[Broker2016]

С утра уже ответил

Спасибо огромное. Оказывается искал не в том ящике.
Пользователь добавил: 09 Октября 2017  16:34:20

его проблемы, как головняка

Т.е. у вас с ним договор, а у него госконтракт?
Тогда да - это его головная боль.
Вы отправляете ему актуализированную свою номенклатуру ЭКБ ИП и техникоэкономическое обоснование на каждую позицию. А уже заявку во МНИИРИП на экспертизу и деньги - это его проблемы. Об этом кстати и в РЭК 05.002 четко прописано.

П.С. А изменения могут происходить из-за снятия ЭКБ с производства. Менять приходится в основном на тоже импорт. Требуется новая обвязка и тоже импорт. А без заключения дальше бумаги не толкнуть. Такой сейчас порядок.

[val1954]

Т.е. у вас с ним договор, а у него госконтракт?
Тогда да - это его головная боль.
Вы отправляете ему актуализированную свою номенклатуру ЭКБ ИП и техникоэкономическое обоснование на каждую позицию. А уже заявку во МНИИРИП на экспертизу и деньги - это его проблемы. Об этом кстати и в РЭК 05.002 четко прописано.

П.С. А изменения могут происходить из-за снятия ЭКБ с производства. Менять приходится в основном на тоже импорт. Требуется новая обвязка и тоже импорт. А без заключения дальше бумаги не толкнуть. Такой сейчас порядок.

   Да, у меня СЧ ОКР завершился несколько лет назад. Присвоена литера "О1", на ЭКБ имеется старый протокол разрешения применения. Я не хочу ничего менять на отечественные ЭКБ и , тем паче, переразводить печатные платы. Теперь поступил заказ на изготовление и поставку, а некоторое время спустя письмо за двумя подписями с требованием провести экспертизу обоснованности выбора и правильности ЭКБ ИП в этих самых изделиях.
   Как правильно ответить, чтобы Заказчик и военпред (люди тоже подневольные) т.с. отвяли с экспертизой ЭКБ в МНИИРИП. Имеют ли они право требовать проведение экспертизы, ежели СЧ ОКР завершён, а вДоговоре на поставку о ней ничего не указано?

[Максим Андреич]

Имеют ли они право требовать проведение экспертизы, ежели СЧ ОКР завершён, а вДоговоре на поставку о ней ничего не указано?

А Разрешение на применение ЭКБ ИП (по Инструкции 1555) вы оформляли?

[val1954]

А Разрешение на применение ЭКБ ИП (по Инструкции 1555) вы оформляли?

Возможно, что это было до принятия данного документа. Части изделий действительно присвоена литера в 2009. Другой чвсти - в 2012. По любому, в Акте проверки РКД к присвоению литеры "О1" имеется протокол разрешения применения ПКИ и Акт по результатам квалификационных испытаний, включая результаты проверки правильности применения комплектующих ЭРИ, подписанные Заказчиком. По-моему присвоение литеры "О1" снимает вопрос о правильности применения ЭКБ как ОП, так и ИП. Поправьте, если это не так.

[Максим Андреич]

Возможно, что это было до принятия данного документа.

До 1555 действовал ПМО № 41-2001 г. Т.ч. Решение должно было быть.

По-моему присвоение литеры "О1" снимает вопрос о правильности применения ЭКБ как ОП, так и ИП.

Это прокурор будет решать ))

[Broker2016]

снимает вопрос о правильности применения ЭКБ как ОП, так и ИП

А сертификационные испытания ЭРИ ИП вы проводили в составе блоков или отдельно?
Если в составе блоков, то наверняка они у вас были  в составе предварительных и на серию эта Программа уже не пойдет.
Решение на применение выдавалось на определенный срок, допустим до 2016 года включительно, и его действие могло тупо закончиться.
Вот ваш головняк и готовится к производству, новым необходимым документам.
Пользователь добавил: 10 Октября 2017  09:56:00

Добрый день!
Посмотрел я рекомендации на КИ ИП. Интересно, что этим же числом были направлены подобные материалы и на ЭРИ ИП, только с поправкой в тексте, что для Решений(Дополнений), утвержденных до 17 мая 2013 года.
Которые сейчас перестали работать из-за совместного приказа МО и Минпромторга.

[val1954]

А сертификационные испытания ЭРИ ИП вы проводили в составе блоков или отдельно?

Никаких сертификационных испытаний ЭРИ, насколько я понимаю, не было (в архиве их нет и ссылок на них тоже). Были квалификационные испытания изделий - установочной партии, был акт МВИ, было разрешение на применение ЭКБ ИП и на основании всей совокупности документов составлено решение о присвоении КД литеры "О1".
   Честно говоря я не понимаю пристального внимания к документам, касающимся ЭКБ ИП у изделий, имеющих литеру "О1". В ТЗ оговорены требования к ЭКБ, в т.ч. ИП. МВИ подтверждают , что все требования, в т.ч. и к ЭКБ ИП выполнены (на этот счёт по результатам МВИ составляется Ведомость соответствия техническому заданию), акт МВИ утверждён - замечаний к применяемым ПКИ нет. Что ещё нужно? И лётные испытания в составе объекта тоже пройдены.
   Но, что оказалось, генералам надо отрапортовать о технологической независимости и вот уже состряпан приказ 2086/414.  Финансированием работ при этом они себя нисколько не утруждают.