Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[mSSh]

Совместный приказ № 2086/414 кому нибудь доводили?!

[Broker2016]

Совместный приказ № 2086/414 кому нибудь доводили?!   

Да. Официально пришел по линии Минпромторга.

[Рулон Обоев]

Товарищи!
Кто знает и может обосновать ответ на один вопрос:
Сертификационные испытания ЭКБ ИП в свете нового РЭК 05.002 проводятся ЕДИНОЖДЫ или для каждой партии ЭКБ?

Сомнение всвязи с тем, что сам рэк на этот счет вроде как однозначен-СИ там прописаны как условие вннсения ЭКБ ИП в ведомость покупных наравне с испытаниями ОО. Так же АКТ СИ фигурирует как документ необходимый для других процедур(технологической независимости и т.д), идет приложением к заявкам и решениям. Далее тем же рэк СИ должны проводится по всей модели ВВФ, что делает непригодным проведение СИ каждой партии-иначе каждое изделие пойдет по периодике фактически.

Но из материалов семинара зам.руководителя Электронстандарта Левин лупит что все таки будет ставить палки в колеса при согласовании программ и методик СИ при проведении СИ в составе РЭА.

Кто что думает?

[Broker2016]

Но из материалов семинара зам.руководителя Электронстандарта Левин лупит что все таки будет ставить палки в колеса при согласовании программ и методик СИ при проведении СИ в составе РЭА.

А с ним никто ничего и не согласовывает в данном случае. Если в составе узлов, блоков и образцов (как записано в РЭК). То Решение о выборе метода идет совместно МНИИРИП + филиал 46 и дальше в догоз. Соответственно и программа/методика МНИИРИП + филиал 46.
Электростандарт не при делах 

[Агроном]

Но из материалов семинара зам.руководителя Электронстандарта Левин лупит что все таки будет ставить палки в колеса при согласовании программ и методик СИ при проведении СИ в составе РЭА.

Процедура, которую озвучивает Левин Р.Г. на каждой конференции, пока не введена в действие. Проект Решения о выборе Метода проведения  СИ в составе узлов и блоков согласовывается с  МНИИРИП и утверждается Заказчиком образца ВВСТ. Программа и методики проведения СИ в составе узлов и блоков согласовываются с филиалом 46 ЦНИИ.
Но при этом 46-й требует копию Решения о выборе метода проведения СИ.

[Рулон Обоев]

Хорошо, ну а так самый главный вопрос-СИ один раз с оформлением акта и далее включение в ведомость покупных и более ниаких си по упрощенным(зачастую) программам??? Ведь программа одна и соглусается один раз и там проверки по всей модели ввф я так понимаю? Используется эта программа один раз на СИ и все?

Ранее 46й клепал программы и методики СИ для каждой партии. Методики были урезанные жуть чтоб СИ не растягивать и моделям ВВФ соответствовали лишь отчасти

[Агроном]

Используется эта программа один раз на СИ и все?
Если Вы закупили одну партию ЭКБ и используете ее  на всем протяжении серийного производства, то один раз.
Но реально такого не бывает,поэтому СИ надо проводить для каждой партии.

[Рулон Обоев]

Но реально такого не бывает,поэтому СИ надо проводить для каждой партии.

Это было четко описано в инструкции, введенной приказом 1555 - для каждой вновь приобретаемой партии исполнитель проводит работы по СИ и спецпроверке.
Порядок в новом РЭК иной.
Там СИ - это процедура, на ОСНОВАНИИ которой рисуется АКТ (ЗАКЛЮЧЕНИЕ), которой идет приложением к базовым документам о разрешении.
СИ в понятии РЭКа - это полноценный прогон ЭКБ ИП по ВСЕЙ модели ВВФ, с выдачей заключения о её принципиальной годности. Проверка по модели ВВФ это как вы понимаете полноценные периодические испытания как минимум, а если еще и спецфакторы....то я посмотрю как Вы будете для каждой партии закупленных ЭКБ ИП проводить такие СИ. У вас изделия в очереди будут стоять в лабораторию.
В принципе так надо было делать и раньше, но 46й выходил с ситуации и согласовывал программы тупо урезанные - и партия подвергалась испытаниям по жутко урезанным ВВФ - бралось тепло холод, вибрация например и всё. Технически и логически это были никакие ни СИ, а так-лишь бы была видимость исполнения инструкции.

Сейчас читая внимательно РЭК, сопоставляя его с материалами семинара четко видно, что выбираем метод СИ (Решение)-закупаем ЭКБ ИП, проводим спецпроверку -проводим СИ на соответсвие модели ВВФ (Акт) - Полаем опытный образец на испытания. Если результаты Си и Испытаний ОО успешны - ЭКБ ИП вносится в ведомость покупных. Далее оформляем ТЭО на обеспечение технологической независимости. Все. Выполнение этих условий позволяет использовать ЭКБ ИП. Для каждой партии прописана лишь спецпроверка и не более.

[Leo.O]

в РЭК 05.002/4, легитимность которого для МПТ-компании не является предметом обсуждения вроде как, в п. 4.3 прописано "Организацию и обеспечение проведения СИ каждой партии ЭКБ ИП, предназначенной для комплектации образцов ВВСТ, осуществляют головные исполнители ОКР по разработке образцов ВВСТ, головные изготовители образцов ВВСТ".

[Broker2016]

 

Организацию и обеспечение

Ну так. Протолкнули Решение о проведении СИ в составе узлов, блоков - значит организовали.
Пользователь добавил: 07 Мая 2018  09:58:04

проводим СИ на соответсвие модели ВВФ

Пустая трата денег.
Они заведомо не будут соответствовать.
Сейчас же применяются только индастриэл.
Поэтому и проводят в составе узлов/блоков, где примяты меры, чтобы все соответствовало.
И проводят это все на отбраковочных, ПСИ, предварительных.
Периодика - это когда уже производство и в составе уже собранных изделий и их составных частей.
Поэтому и без разницы из какой партии эти комплектующие

[Агроном]

в РЭК 05.002/4, легитимность которого для МПТ-компании не является предметом обсуждения вроде как, в п. 4.3 прописано "Организацию и обеспечение проведения СИ каждой партии ЭКБ ИП, предназначенной для комплектации образцов ВВСТ, осуществляют головные исполнители ОКР по разработке образцов ВВСТ, головные изготовители образцов ВВСТ".
Совершенно верно. В РЭК 05.002-2015  смотри  п.7.4.При испытаниях  в составе узлов и блоков первые СИ проводятся на ПИ, а в период серийного производства-  при периодических и приемосдаточных.

[Рулон Обоев]

За ссылку на 4 часть Рэка спасибо. Это аргумент. Теперь вопрос КАК это реализовать на практике. Ни 1555 ни Минпромторг вообще не понимают как это будет выглядетьтв процессе серийного производства. Если конечно они не пойдут по пути 46го и ихпрограмм-быреетко на 12 часов на холод блок, потом на тепло и вперед-СИ партии экб пройдены. Следущий!

[Leo.O]

На конференции Электронстандарта в Санкт-Петербурге некий мужчина из президиума конференции (кстати, никто не знает кто это был? Не могу нигде найти) сказал практически дословно следующее: "Мы будем создавать заградительные меры для применения импортной ЭКБ. Пусть наша тяжелая, большая, плохая, используйте нашу тяжелую, большую, плохую." Так что, сдается мне, по пути сокращения ПСИ никто не пойдет.

[Broker2016]

кто это был?

Сути по этой фразе - это резидент запада, которому поручили разрушать нашу оборону 

Пользователь добавил: 07 Мая 2018  14:03:43

по пути 46го

Обычно программы все себе сами пишут, исходя из модели ВВФ на изделия.
А филиал их согласовывает.

[Serg-M]

Добрый день! ВП требует все документы на разрешение применения ЭКБ ИП. На данном этапе изделие проходит ПИ ОО. Правомерны ли их действия? Согласно РЭКу, ЭКБ ИП вносится в ВП после прохождения СИ и испытаний ОО.