Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Рулон Обоев]

Добрый день! ВП требует все документы на разрешение применения ЭКБ ИП. На данном этапе изделие проходит ПИ ОО. Правомерны ли их действия? Согласно РЭКу, ЭКБ ИП вносится в ВП после прохождения СИ и испытаний ОО.

На момент ПИ ОО у ВАС уже должны быть:
- Перечень номенклатуры ЭКБ ИП, планируемой к применению в ВВСТ
- Технико-экономическое обоснование (ТЭО) применения каждого типа ЭКБ
- Модель ВВФ (согласованная с ВП)
- Уведомление от заказывающего управления об отнесении Вашего ВВСТ к 3 уровню стратегической значимости (либо указание об этом в ТЗ)
- Экспертное заключение по результатам обоснованности выбора и правильности применения
ЭКБ ИП (от МНИИРИПа)
- Решение о выборе и методе проведения Сертификационных испытаний (СИ)
- Программа и методика СИ
- Заключение (Акт) по результатам СИ (первым как я понимаю)
Эти документы должны быть готовы, согласованы и утверждены уже. В процессе разработки и согласования должны быть Решение по выбору направления обеспечения технологической независимости
- Совместный план мероприятий по этой технологической независимости.
Эти документы оформляются до прниятия на снабжение (я так понимаю, хотя этого нигде в РЭКе не сказано)
Имея все эти документы на руках головной исполнитель и оформляет РЕШЕНИЕ о применении ЭКБ ИП в образце

Так вот, необходимые документы у вас к  моменту начала ПИ ОО в наличии или еще нет?

Пользователь добавил: 07 Мая 2018  15:06:35

Обычно программы все себе сами пишут, исходя из модели ВВФ на изделия.
А филиал их согласовывает.

Не суть. Электронстандарт, без подписи которого МНИИРИП не рассматривает Выбор метода проведения СИ четко обозначил  на семинарах что занижать требования модели ВВФ не даст и никаких СИ по 2 ВВФ из десятка согласованы не будут. В результате Программы СИ будут по факту правильные и монструозные по времени и объёму. МНИИРИП себе очень слабо представляет что будет если по такому порядку гнать каждую партию ЭКБ. Пришла новая партия резисторов - погнали по новой периодику фактически. а партии идут при серийке непрерывно.

Пользователь добавил: 07 Мая 2018  15:16:45

Совершенно верно. В РЭК 05.002-2015  смотри  п.7.4.При испытаниях  в составе узлов и блоков первые СИ проводятся на ПИ, а в период серийного производства-  при периодических и приемосдаточных

П 7.4 можно читать и немного иначе.  Инструкция по 1555 была в этом плане четче - там говорилось прямо-каждая партия-повторяй мероприятия по СИ и спецпроверке. В РЭКе мутно-комплектация осуществляется в соответствии с утвержденной в составе КД ВП на основании СИ... Я читаю так-что ВП утверждается на основании СИ и то что написано в этой ВП-то и комплектуем. Такое понимание увязывает и пункт 5.3 того же РЭКа, где установлено, что соблюдение условий выбора (все оформляемые номенклатуры, заключения, акты, решения по технологической независимости и прочие бумаги) и применения ЭКБ (берем то что из ВП и делаем спецпроверку если есть требования по информационной безопасности) дает право использовать ЭКБ без дополнительного согласования и получения разрешительных документов. А вводя постоянные СИ на каждой партии мы опять заставляем  его оформлять разрешительные документы (нет Акта на партию-применять нельзя), что противоречит РЭКу. Я не видел 4й томик РЭКа, п 4.3 о котором мне тут сказали, но опять вижу противоречие документов и пунктов друг другу.
Пользователь добавил: 07 Мая 2018  15:19:54

На конференции Электронстандарта в Санкт-Петербурге некий мужчина из президиума конференции

Скорее всего Левин Роман Григорьевич. Он ратует за повышение эффективности импортозамещения вот таким кувалдовым методом.

[Broker2016]

Не суть. Электронстандарт, без подписи которого МНИИРИП не рассматривает Выбор метода проведения СИ

Я имел в виду испытания в составе узлов/блоков. Там Электронстандарт не нужен.

[Leo.O]

Скорее всего Левин Роман Григорьевич. Он ратует за повышение эффективности импортозамещения вот таким кувалдовым методом.

Нет, уважаемый тов. Левин - лицо известное в узких кругах
Я про второго справа, сидящего между тов. Брыкиным и тов. Плясуновым.

Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Агроном]

Скорее всего Левин Роман Григорьевич. Он ратует за повышение эффективности импортозамещения вот таким кувалдовым методом.

Это один из заместителей директора департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга.

[Broker2016]

один из заместителей

Ну тогда выбор небольшой.  Если откинуть Плясунова, то это либо Брянда О.Е., либо Спорков А.А.
Еще один и последний зам - женщина.

П.С. Что-то я сейчас инфу получил. У нас что, сейчас на КИ ИП для оформления получают от Минпромторга Заключения?. Ссылка на приказ № 384 от 10.02.17.
А что Рекомендации ГУВа уже и здесь не работают?

[Рулон Обоев]

Электронстандарт

Там Электронстандарт не нужен

Чем мотивируете?

[Агроном]

У нас что, сейчас на КИ ИП для оформления получают от Минпромторга Заключения?

А в рекомендациях ГУВа указано, что в Приложениях к Решению о порядке применения КИ ИП в  ВВСТ  должны быть Заключения: НИИ Минобороны РФ по закрепленной номенклатуре ВВСТ, ФГБУ"46ЦНИИ" Минобороны РФ и ФОИВ (а какой еще может быть ФОИВ в случае применения электронных модулей, которые не подходят под ЭКБ-наверное
 Минпромторг). 

[Serg-M]

Так вот, необходимые документы у вас к  моменту начала ПИ ОО в наличии или еще нет?

ПиМ СИ и заключения оформляются пока еще, т.к. испытания в составе изделий, Решение о технологической независимости с планом в МПТ. Остальное все есть.

[Broker2016]

Чем мотивируете?

Вот свежее Заключение МНИИРИПа


И в Решении о выборе метода согласующие подписи только МНИИРИП, Догоз и филиал 46

[Агроном]

Чем мотивируете?
 Решение о выборе метода проведения СИ согласовывается с МНИИРИП и утверждается государственным Заказчиком образца ВВСТ и ГИ ОКР. 46 ЦНИИ здесь не причем.
(см. РЭК 05.002/4-2015, стр. 16).

[Broker2016]

46 ЦНИИ здесь не причем

Тем не менее

[Агроном]

46 ЦНИИ здесь не причем

Если Вам очень хочется и у Вас много времени , то можно  туда же записать и РНИИ"Электронстандарт"

[Broker2016]

Если Вам очень хочется и у Вас много времени

Ну во-первых не я это придумал.
А во-вторых все равно с программой/методикой в филиал 46 ехать. И проще, если это Решение через них прошло.

[Рулон Обоев]

Я имел в виду испытания в составе узлов/блоков. Там Электронстандарт не нужен.

К сожалению выступление представителя Электронстандарта и материалы по его докладу не подтверждают Ваши слова.
Из слайда:

Решение директора Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга России о
возложении на АО «РНИИ «Электронстандарт» функции уполномоченной организации
Государственного заказчика ЭКБ в области рассмотрения и согласования программ и методик
сертификационных испытаний ЭКБ
В обеспечение реализации РЭК 05.002–2015 и РЭК 05.002/4–2015 поручаю:
АО «РНИИ «Электронстандарт»:
– выполнять работы по проведению экспертизы технических обоснований;
– по результатам проведения экспертизы выдавать экспертные заключения,
содержащие рекомендации по выбору метода проведения сертификационных
испытаний по каждому типу ЭКБ ИП;
– выполнять работы по рассмотрению и согласованию программ и методик
сертификационных испытаний ЭКБ ИП, а также по обобщению и оценке их результатов;
ФГУП «МНИИРИП»:
согласовывать проекты «Решений о выборе метода проведения сертификационных
испытаний ЭКБ …», содержащие требования:
– по порядку проведения сертификационных испытаний, указанных в экспертных
заключениях АО «РНИИ «Электронстандарт»;
– содержащие требования по проведению сертификационных испытаний каждого типа
ЭКБ ИП (при отсутствии экспертного заключения АО «РНИИ «Электронстандарт»);
– о согласовании программ и методик проведения сертификационных испытаний
каждого типа ЭКБ ИП с АО «РНИИ «Электронстандарт».

Да, программу и методику Электронстандарт не согласовывает если выбран вариант СИ в составе блоков РЭА, НО!!! Электронстандарт рассматривает технические обоснования по ВЫБОРУ СИ ЭКБ! Без его (Элетростандарта) визы МНИИРИП вам Решение о выборе метода СИ не согласует! В 46й со своими программами и методиками вы пойдете только если такой вид СИ вам одобрит МНИИРИП (с благословления электронстандарта). во всяком случае пока картина такова.
Пользователь добавил: 09 Мая 2018  18:38:29Ребята, вот наваял блок-схему работ по применению ЭКБ ИП на основании всего объёма информации. Покритикуйте.

[Пётр683846]

А что Рекомендации ГУВа уже и здесь не работают?

Насчет самих Рекомендаций ГУВа, пытался здесь найти, не смог.
Подскажите пожалуйста где взять или отправте на почту yasnake@yandex.ru.
Заранее Спасибо.