ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С КОМАНДИРОВОЧНЫМИ РАСХОДАМИ ОРГАНИЗАЦИЙ И СЛУЖЕБНЫМИ ПОЕЗДКАМИ

[gryaznovserg47]

Уважаемые коллеги. В данной теме постарался собрать всю полемику, которая была по вопросам командировочных расходов подконтрольных организаций в разных темах раздела. Основной объем - из темы "Ценообразование". По вопросам командировочных расходов военных представительств - планируется в подразделе "Штаб ВП", или же смотрите соответствующий раздел форума.
С Уважением - Max von Stierlitz

Первое сообщение темы:

Уважаемые коллеги, подскажите в каком размере включать в расчет командировочные расходы на территории РФ, работникам промышленности (суточные, найм жил. помещения) при служебных командировках (технадзор, парад) Есть ли у кого разъяснения по этому поводу начальника УВЭА ГПВ и ГОЗ от 02.07.2011 г. №249/УВЭА/1110???

[Максим Андреич]

По НК РФ суточные по РФ в размере до 700 руб. в день не облагаются НДФЛ.

[ВорчЮн]

По НК РФ суточные по РФ в размере до 700 руб. в день не облагаются НДФЛ.

Зная подконтрольные предприятия, с которыми мы все работаем, можно говорить, что они могут установить себе любые лимиты... Но имея "...1110" предлагаю на бОльших суммах не заморачиваться...

[gryaznovserg47]

Уважаемый ВорчЮн, так все таки будет ли правильным включать 700 рублей (установленные в локальном нормативном акте промысла, как сумма не требующая оправдательных документов. Про верхний лимит речь не идет) или все же 550 руб. по ППРФ №729??? И как тогда понимать 4 абзац 249/УВЭА/1110???

[Max von Stierlitz]

Но тут же вспоминаем, что по линии МО нам не приходило указаний по изменению предельных сумм оплаты проживания в командировках и, соответственно, используем 550 руб. в качестве верхнего предела при рассмотрении и согласовании себестоимости продукции...

Немного не соглашусь... Возьму за пример свои командировкии. УФО компенсирует (выдает авансы) из расчета до 2500 руб за сутки.. ( а по Москве - 3000 руб.) Зачем предприятия вгонять в более худшие условия... Уточните в своем УФО/ТФО, из какого расчета и по какому НД они компенсируют ВАШЕ проживание в командировках и из этого и действуйте в отношении предприятий...
Кроме того, уточню, что 749 ПП действуют на ПОЛУЧАТЕЛЕЙ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ... Ваши подконтрольные предпрития не финансируются за счет средств бюджета, их нет в списках ПОЛУЧАТЕЛЕЙ... Они за определенную цену подрядились для государства сделать ту или иную вещь, оказать услугу...

[Максим Андреич]

Возьму за пример свои командировкии. УФО компенсирует (выдает авансы) из расчета до 2500 руб за сутки.. ( а по Москве - 3000 руб.) Зачем предприятия вгонять в более худшие условия... Уточните в своем УФО/ТФО, из какого расчета и по какому НД они компенсируют ВАШЕ проживание в командировках и из этого и действуйте в отношении предприятий...

Не получится. Для ФОИВ и бюджетных организаций устанавливаются лимиты суточных, у коммерческих организаций их нет.
Лимиты коммерч.организации устанавливают себе сами, приказом ген.дира (но все, что выше 700 руб./сут по РФ облагается НДФЛ).

[ВОЕНПРЕД]

А как же ограничение для коммерческих организаций в соотв. с указанием УВЭА №249/УВЭА/1110 ?

[ВорчЮн]

... будет ли правильным включать 700 рублей (установленные в локальном нормативном акте промысла, как сумма не требующая оправдательных документов. Про верхний лимит речь не идет) или все же 550 руб. по ППРФ №729??? И как тогда понимать 4 абзац 249/УВЭА/1110???

Суточные никогда не требовали документального подтверждения...

[ВорчЮн]

...
Кроме того, уточню, что 749 ПП действуют на ПОЛУЧАТЕЛЕЙ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ... Ваши подконтрольные предпрития не финансируются за счет средств бюджета, их нет в списках ПОЛУЧАТЕЛЕЙ... Они за определенную цену подрядились для государства сделать ту или иную вещь, оказать услугу...

На наши подконтрольные предприятия хорошо подействовала фраза вот такого смысла - Ваше предприятие выполняет контракт в интересах ГОЗ, который оплачивается из бюджета, следовательно Ваше предприятие для выполнения данного контракта финансируется за счёт средств бюджета... Как-то так...

[шшш]

Из департамента ценообразования была бумага от Медведева.
Суточные - 700р.
Проживание - по факту.

[ВОЕНПРЕД]

В какую статью расходов правильно отнести командировочные расходы и оплата з/п по среднему? 

[UHFE]

В какую статью расходов правильно отнести командировочные расходы и оплата з/п по среднему?

Это смотря как вы накладные расходы принимали:-) Если они (ком. расходы) есть там, то будут включены в цену через % накладных! А средняя з/п используется,как правило для сравнения, со сложившимся на предприятии уровнем оплаты труда (это было еще по древней директиве Куделиной, там еще мы должны были ее  или ср. стоимость н/ч согласовывать).Ну или для подсчета ориентировочной цены можно брать - ст. "Основная з/п производственных рабочих" или "Расходы на оплату труда научных работников занятых созданием НТП".
По командировочным- можно включить в цену прямым счетом,если можно доказать, что эти командировки связаны именно с данной продукцией и не были учтены в плановой смете КР в составе накладных расходов, что бывает очень спорно и тяжело...Можно конечно уменьшить согласованную смету КР на сумму представленных в данной конкретной цене КР, соответственно уменьшится % накладных расходов, и тогда придется, на копейки но все же, пересматривать ранее представленные цены и по которым уже были выданы заключения!:-)

[ВОЕНПРЕД]

Командировочные относятся к прямым затратам конкретно на работы в рамках отдельного контракта.  Расчёт производится для подсчёта ТФЦ. На какую статью калькуляции правильнее отнести затраты (командировочные+оплата по среднему на этих же людей,кот.были в командировке)? ОЗП или можно и в прочие производственные затраты,чтобы не раскручивать НР!?

[UHFE]

Командировочные относятся к прямым затратам конкретно на работы в рамках отдельного контракта.  Расчёт производится для подсчёта ТФЦ. На какую статью калькуляции правильнее отнести затраты (командировочные+оплата по среднему на этих же людей,кот.были в командировке)? ОЗП или можно и в прочие производственные затраты,чтобы не раскручивать НР!?

Эти Указания НУВПМОРФ к ценам 2013г. не относятся:-) Вопрос- кто поедет в командировку? Если персонал ,з/п которого входит в состав НР, то о какой средней з/п может идти речь? А что командировки относятся к производственному процессу (ес в техпроцессе такая операция или в техрегламенте???) - Какая тут может быть ОЗП?!!!
  С чем связана командировка? Если испытания- ст. "Спецрасходы" и то смотря кто едет: как бы не получился двойной начет!!! Мало исходных данных предлагаете.А что входит в состав "Прочих пр-х расходов" - см. Пр.ФСТ:-)

[Ancient]

Мужики! Подскажите рукдоки по порядку рассмотрения командировочных расходов.

[ghjk]

Хорошее разъяснение начальника УВЭА ГПВ и ГОЗ Медведева В.И. от 2.06.11г. №249/УВЭА/1110. В скане нет, но вроде мелькало на этом форуме. Там есть ссылки на ППРФ 729 от 2.01.2002 и ППРФ 749 от 13.10.2008. Скан не ранее понедельника, при необходимости пишите.