Как бороться с зарвавшимся ВП ?!!!

[cyberaxe]

 Вопрос как для работников промышленности, так и для "нормальных" представителей ВП: что делать, если военные нагло пользуются своим положением и занижают цены по самое не балуй безо всяких на то оснований!!!!?
 Если в заключении пишут, что ВП  считает возможным принять цену, которая в два, а то и более, раза ниже предложенной, при этом называя расходы на заработную плату основных рабочих "необоснованно завышенной"! И не приводя никаких доказательств этого самого "завышения"!!! Просто тупо отделываются одной фразой! На требования разъяснить в письменном виде позицию ВП относительно необоснованного завышения, лишь один ответ:"мы ничего не будем вам разъяснять"! На возмущение, что это незаконно, ответ представителя ВП: "потому что здесь Я закон!" На обращение к НВП - ответ:" Я не буду разбираться, согласовывайте с ним цены сами. Что он напишет в заключении, то я и подпишу!"
 Короче говоря, полный звиздец! Вчера вернули калькуляцию... Там был довольно сложный кабель, упакованный в ящик. Так вот из 6,8 нормо часов военные оставили 1 час!!!! Один час, на то, чтобы с нуля изготовить сам кабель, ящик для него, все это промаркировать, собрать, упаковать, опломбировать....  И за все это мы по мнению ВП должны заплатить рабочим 221 рубль!
В итоге, цену на этот комплект нам порезали в два раза! Какая там прибыль... Мы просто тупо оказываемся в огромном убытке! И так практически по всем позициям.... Что делать??? Как найти управу на этих любителей корчить из себя Судью Дредда!??

[Marks]

Чтобы "воевать", нужно Вам быть абсолютно уверенными в своей правоте. Просто АБСОЛЮТНО. Любой Ваш даже самый малозначительный косяк сыграет против Вас. Первое.
Второе. Заручиться ПОЛНОЙ поддержкой руководителя предприятия в вопросе отстаивания своей правоты.
Третье. Напишите в УВП. Изложите ситуацию.

Даже если Вы одолеете единожды Судью Дредда, то будьте готовы к атакам по другим фронтам деятельности предприятия. А там, я Вас уверяю, не будет всё очень гладко.
Из практики: лучше не выносить сор из избы.

[FV1987]

 А вы сами сможете обосновать 6,8 нормо/ часа?  Я пишу не в защиту ВП. Вы сами хронометраж делали по операциям данного изделия? Если Вы считаете что правы, то добейтесь одного, чтобы военпред поприсутствовал на полном цикле .Вот тогда предметно и можно будет говорить. А

[consul]

Согласен с Марксом. Ситуацию нужно доводить до перевода, увольнения или посадки, иначе потом всё вернется с процентами.
Для справки: очень любят военпредов военные прокуроры. Кстати в тему пример миасской ВП.

[cyberaxe]

Насчёт взяток, как это было в  Миасской ВП, я не уверен, поэтому заявлять в военную прокуратуру пока нет повода. Писать в УВП тоже смысла большого нет. Думаю, последует стандартная отписка, типа, что ВП вправе самостоятельно принимать решения, по которым несет полную ответственность и нет оснований не доверять решению сотрудников....и т. д.
К сожалению, пока что выхода из сложившейся ситуации не видно...
Пока ВП будут чувствовать свою власть и безнаказанность, система не будет работать правильно!!! И пока на одних предприятиях, где ВП прикормлены, будут завышения цен в десятки раз, другие предприятия, которые пытаются работать честно, будут медленно загибаться... Что собственно и происходит по всей стране!(
Пользователь добавил: 22 Марта 2019  10:11:58

Чтобы "воевать", нужно Вам быть абсолютно уверенными в своей правоте. Просто АБСОЛЮТНО. Любой Ваш даже самый малозначительный косяк сыграет против Вас. Первое.
Второе. Заручиться ПОЛНОЙ поддержкой руководителя предприятия в вопросе отстаивания своей правоты.
Третье. Напишите в УВП. Изложите ситуацию.

Даже если Вы одолеете единожды Судью Дредда, то будьте готовы к атакам по другим фронтам деятельности предприятия. А там, я Вас уверяю, не будет всё очень гладко.
Из практики: лучше не выносить сор из избы.

По поводу сора из избы - согласен... но всё же:
Уважаемый Маркс, подскажите, как всё таки заставить ВП оформлять заключение по всем правилам!? И коль уж они срезают цену, то хотя бы с подробным обоснованием. На какие нормативные документы можно сослаться? Кроме Руководства по работе ВП...

[Marks]

cyberaxe

Вы очень и очень заблуждаетесь в своих выводах. Просто поверьте мне, я уже двадцать лет в системе, в т.ч. и НВП - Вы ничего не сможете сделать. Я смогу.

Директор должен решать с НВП, как это предписывает ППРФ 804 - ЛИЧНО!!! А то я смотрю там у вас гордецы сидят, возгордились, ёп, принципиальные и серьёзные вопросы отдали на откуп исполнителям, что тот, что другой.

[Рулон Обоев]

Первое-техпроцесс есть?
Второе-он отнормирован?
Технико-нормировочные карты в наличии, расчет обоснован (использовали справочники норм операций, карты хронометража?)
На предприятии повременная оплата труда? Наряды на указанные операции в наличии, оплата рабочим произведена в соответствии с ними?

Ранее изделие изготавливалось? Как согласовывалась самая первая стоимость, нет ли существенного роста в последние годы?
Изготавливается впервые? Постановка на производство была? Должна быть разработана ТД - нормируйте её, вносите подробный расчёт в качестве обосновывающих материалов в подаваемые РКМ, указывайте в пояснительной записке. Тем более на кабель техпроцесс и его расчёт - тьфу - пять листиков, дела для нормировщика на полдня.

Или просто "я посчитал что надо 6,8 нормочаса" а злой ВП не хочет принимать. Если Вы просто принесли цифру, а того что я написал выше попросту нет-Ваша позиция слаба. Гораздо слабее позиции НВП. И прокуратура тут выдрать может и Вас, военные прокуроры любят находить косяки со всех сторон, не только ВП.

Из опыта мне кажется, что ваше ВП задолбало отсутствие вменяемого обоснования трудоёмкости на предприятии - его просто нет, есть только методика "пол-палец-потолок", поэтому он действует решительными мерами, возможно топорно. Мог вообще ничего не принять, сославшись на отсутствие первичных документов - нормированной ТД, расчётов трудоёмкости и т.д.

Вот чувствую вы не договариваете.

Ну и мудрость напоследок - Военпред для завода хороший и понимающий когда все подписывает и "не мешает". В остальных случаях-он самодур и вообще ничего не понимает. К этому надо привыкнуть.

[cyberaxe]

Вот как раз в этом и проблема, что вся обосновывающая документация (техпроцессы, нормировочные карты) присутствует, и была представлена ВП на согласование! Но они завернули всё без объяснения причин!!! Вот просто напросто им кажется, что цена слишком высокая для кабеля, и всё тут!!!!
Почему я, собственно, и спрашиваю, как заставить ВП принимать расчетную трудоемкость, либо писать подробный мотивированный отказ! Ведь проблема у них, как всегда, в отсутствии грамотных специалистов, которые смогут изучить и проанализировать технологическую документацию, и, в случае чего, указать на ошибки и недочеты.... А они понахватались ГОСТов по верхам, и кричат, что мол у вас тут всё не правильно сделано! А толком объяснить, что именно не правильно, не могут! Такие вот дела!((

[Алдр]

Из опыта.
1. Обратитесь к уполномоченному по качеству. Если правда на вашей стороне, то есть вероятность что вас услышат.
2. Если не поможет, то все же НУВП (предварительно сделав, ряд подкрепляющих вашу позицию запросов).

З.Ы. в нашем случае все закончилось решением НУВП. Не в пользу закрепленного ВП. Адекватные люди есть и можно решить вопрос в пользу Закона без обращения в военную прокуратуру.

[ВОЕНПРЕД]

Есть и обратные ситуации! Поэтому, подумайте и взвесьте все за и против. Если вы действительно правы, то обращайтесь. Сам таких не люблю, хоть и коллеги! Но в семье не без...