ОШМ

[lancepok]

вопрос у меня стоит в том,чтобы меня не уволили с оставлением в списках очередников,а вывели в распоряжение до обеспечения жильем.

Такого основания для зачисления в распоряжение не существует (п.2 ст.13 ПоППВС).

[Serg35]

Это я знаю,по болезни(ОШМ) они не имеют права меня уволить без обеспечения,даже с учётом закончившегося контракта,поэтому добиваюсь вывода в распоряжение.
Пользователь добавил: 17 Января 2020  11:59:55Возможно я и не прав ,и сейчас ситуация такая:раз по мне при проведении ОШМ не принято решение на увольнение или выводе в распоряжение,то мне придется ждать решения только на мой рапорт по болезни,только тогда они могут принять решение о моем или увольнении или выводе в распоряжение до обеспечения жильём.Вот только сколько времени у них есть на принятие решения,контракт то подходит к концу,если они затянут это решение,то и уволят меня по окончанию контракта.

[lancepok]

по болезни(ОШМ) они не имеют права меня уволить без обеспечения,даже с учётом закончившегося контракта

Рассмотрим маловероятную, но не невозможную цепочку развития событий:
Когда закончится контракт, у Вас появится два основания для увольнения - по ОШМ и по окончанию контракта. Согласно п.11 ст.34 ПоППВС, при наличии нескольких оснований увольнение производится по тому, которое выбрал сам военнослужащий. При несколько извращенном мышлении, какое иногда наблюдается у кадровиков и командования, отказ написать рапорт на новый контракт можно расценивать как изъявление желания уволиться по окончанию контракта. А поскольку это произойдёт позже, чем подача рапорта на увольнение по ОШМ, значит Вы поменяли первоначально выбранное основание увольнения - можно отправлять документы на увольнение по окончанию, тем более что это разом решит вопрос с увольнением до получения жилья: для увольнения по окончанию контракта согласие на увольнение без жилья не требуется. Быстренько стряпаем приказы на увольнение по окончанию и исключение из списков части, пока красноармеец не очухался, и пусть он потом уже с гражданки в судах бодается, авось сроки пропустит или судья вместо закона "внутренними убеждениями" воспользуется и откажет в восстановлении.

И всю эту тягомотину можно предотвратить всего лишь подачей рапорта на заключение нового контракта, в котором стопудово напишут "отказать, в связи с представлением к увольнению по ОШМ". Или Вы думаете, что если напишете рапорт, то Вас дальше служить принудят? 

[Serg35]

Сомневаюсь что со мной подпишут контракт,в связи с тем что я не годен к лётной работе и отказался от других должностей.Значит вы советуете написать рапорт ?Этим я смогу обезопасить себя от увольнения по окончанию контракта,т.к.есть два основания для увольнения и я сделал выбор в пользу ОШМ.Я вас правильно понял?
Пользователь добавил: 17 Января 2020  12:23:44В листе беседы после проведения ОШМ я писал что служить хочу.

[VIP-ded]

а не связанные с летной работой это и есть другие

Я про то, что слова "любые" не хватает. Так весомее. Хотя вовсе не означает, что командование не может регулярно, вплоть до увольнения, предлагать Вам другие должности (списком или россыпью)... ну а вдруг Вы передумали...

Рассмотрим маловероятную, но не невозможную цепочку развития событий

Таки да, формальный рапорт вряд ли навредит, а тыл прикроет.

[lancepok]

Сомневаюсь что со мной подпишут контракт,

Я уже писал выше: с Вами не подпишут контракт. Вам чёрным по-русски в рапорте напишут "В заключении нового контракта отказать". Рапорт на заключение нового контракта Вам нужно подать не для этого, а просто для предотвращения увольнения по окончанию контракта - чтоб в книге входящих зафиксировать факт своевременного написания рапорта.

Значит вы советуете написать рапорт ? Этим я смогу обезопасить себя от увольнения по окончанию контракта,т.к.есть два основания для увольнения и я сделал выбор в пользу ОШМ.Я вас правильно понял?

Я считаю, что да.


PS Распространённое предубеждение против написания рапорта на заключение нового контракта в таких ситуациях основано на мифе, что после окончания срока старого контракта, если не будет нового, то можно будет не выполнять никаких обязанностей военной службы, пользуясь однако всеми правами военнослужащего. Это заблуждение: старый контракт в этом случае продолжит своё действие в полном объеме до самого момента исключения из списков части, хотя бы оно состоялось через двадцать лет после указанного в нём срока (п.9 ст.4 ПоППВС), и все эти двадцать лет красноармеец всё так же будет исполнять обязанности военной службы, а если не будет, то его уволят по НУК (а то и по уголовке), и никакие другие основания увольнения уже в расчет приниматься не будут.

[Serg35]

В понедельник понесу рапорт,зарегистрирую.И тогда буду ждать решения на рапорт по болезни.Еще вопрос:то что рапорт будет написан позже 4-х месячного срока играет роль?

[lancepok]

Еще вопрос:то что рапорт будет написан позже 4-х месячного срока играет роль?

Играет, и большую. Рапорт, поданный позже срока, равносилен не поданному вообще:

11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не подавший по команде рапорт о заключении с ним нового контракта в срок, установленный пунктом 9 настоящей статьи, представляется к увольнению с военной службы.

[Serg35]

Это плохо,контракт заканчивается 23 апреля.т.е.я должен был написать рапорт 22 декабря крайний срок.Буду решать вопрос с кадровиками

[VIP-ded]

Распространённое предубеждение против написания рапорта на заключение нового контракта в таких ситуациях основано на мифе

Ну, допустим, я (тот ещё "месье, знающий толк в извращениях") от написания рапорта на новый контракт отговаривал человека, так как рапортом на новый контракт можно нарваться и на назначение на равную должность до истечения 6 месяцев от сокращения должности, и даже позже (судебная практика, увы, есть такая).
Ну а раз есть "бетонное ОШМ по негодности", то рапорт вполне не помешает. Тем паче, что и менее 4 месяцев до окончания срока контракта осталось.))

Буду решать вопрос с кадровиками

А оно надо - "решать" ещё что-то? Тупо рапорт на регистрацию или заказным, и пусть "идёт себе куда идёт и куда приведёт"...  

[Serg35]

 .Рапорт напишу в любом случае.Вопрос с датой попробую решить.Не получится,значит ждать решения по рапорту о болезни и оттуда отталкиваться

[lancepok]

я (тот ещё "месье, знающий толк в извращениях") от написания рапорта на новый контракт отговаривал человека, так как рапортом на новый контракт можно нарваться и на назначение на равную должность до истечения 6 месяцев от сокращения должности, и даже позже

Это я в своих ответах учитывал:

нафига сначала искать себе трудности, а потом их стойко преодолевать, если можно предотвратить такое развитие событий просто подав не менее чем за 4 месяца рапорт на заключение нового контракта сроком на год? Никаких вредных последствий от такого рапорта быть не может, за исключением того, что Вы на год потеряете возможность уволиться по окончанию контракта, на тот маловероятный случай, если вдруг с увольнением по ОШМ что-то не срастётся (отловят, свяжут, снова отвезут на ВЛК и закрыв глаза на все болезни дадут лётную годность  ).

[VIP-ded]

Вот только сколько времени у них есть на принятие решения

В НацГвардии, например, "...в течение 5 дней с момента поступления документов, содержащих основания для увольнения военнослужащего с военной службы досрочно, в воинских частях (организациях) составляются дополнения к планам увольнения...".

на год потеряете возможность уволиться по окончанию контракта

...но он обретёт "возможность" и нахватать оснований для НУК... 

[lancepok]

он обретёт "возможность" и нахватать оснований для НУК...

Отсутствие нового контракта после окончания срока старого не является защитой от увольнения по НУК - старый контракт продолжит действовать в полном объеме и нарушать его условия всё так же будет нельзя:

ПоППВС
Статья 4
9. Контракт прекращает свое действие:
а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы, в связи с гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или объявлением умершим;
б) со дня заключения с военнослужащим нового контракта;
в) со дня назначения военнослужащего на должность руководителя федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в котором предусмотрена военная служба;
г) со дня приостановления военнослужащему военной службы;
д) в иных случаях, установленных федеральными законами.


Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
11. ...
При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище. При совершении в указанный период правонарушения такой военнослужащий в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с федеральными законами.

Так что, нахватать оснований для НУК точно так же можно и сидя в распоряжении с окончившимся сроком контракта.

 

[Serg35]

Сегодня прапорщику с нашей части,на которого пришел приказ об увольнении по ОШМ,без обеспечения ЖС,пришло уведомление о получении служебки.До Нового года он обращался в РУЖО ,сказали будет отказ т к. есть выписка об увольнении,на основании этого отказа он хотел подавать в суд на восстановление,а тут нашли квартиру. Я документы послал по почте,думаю что меня сейчас также в срочном порядке признают нуждающимся в СЖП и пришлют уведомление.
Пользователь добавил: 24 Января 2020  10:52:55Если откажусь от служебки,то как я понимаю,уволят без предоставления ЖС.А в суде если подам на восстановление,предъявят мой отказ от СЖП?