Распоряжение: де-юро и де-факто

[Retwizan]

Там же (СКВО) А начальник склада боепитания - срочник, это вам как? Слабо!?   

Уверен, что это ошибка в штатах. Скорее, всего, забыли пропечатать значок * - должности, определяющие боеготовность частей и замещаемые военнослужащими по контракту в первую очередь.
Хотя, в нашей "палате намбер шесть" перестаёшь удивляться всякому идиотизЬму... 

[panas]

читайте статью 88 ПМО № 200 - там все написано про порядок выплаты заштатникам, не имеющим жилья и находящимся в распоряжении сверх сроков, - никаких решений суда не нужно, нужно только чтобы должностные лица исполняли свои обязанности и знали рукдоки

Ха! Что такое официальный приказ какого то МеееОООО? Если есть неофициальное указание! ГНОБИТЬ ЗАШТАТНИКОВ!!! Хотя вообще "бездомным" вроде как обещали платить...

[su-25]

В ДВО, при предоставлении справки, подтверждающей постановку военнослужащего на компьютерный учет,взятой в КЭЧ, платят без остановки, мы, в отпуске, были сами удивлены.

[Retwizan]

Ха! Что такое официальный приказ какого то МеееОООО? Если есть неофициальное указание! ГНОБИТЬ ЗАШТАТНИКОВ!!! Хотя вообще "бездомным" вроде как обещали платить...

Давайте - мух отдельно от котлет. Говорю, как заштатник с годичным стажем. Могу сказать по примеру своей части: при желании командования десяток человек по ст.337 УК РФ можно было привлечь. ДД платят (хотя были проблемы после 6 месяцев) в зависимости от привлечения к служебным обязанностям, но НСН никому меньше 100% не установили (вообще их в части не видели после того, как перевели из расформированной части).  Многим - 115% (1 раз в неделю сходить в наряд без привлечения в остальные дни даже к построениям). Т.е. процесс идёт без вставляния палок в колёса и т.д.

[panas]

Закон в России что дышло...В п.88 пр. №200 нач. фина носом тыкали, ему пофиг, и командира рапортом просили разобраться и наказать виновных в невыполнении приказа МО, хотя и ежу понятно что он с фином будет за одно... Его ответ был короток: В суд! И как заштатник с весьма не большим сроком, всего то 11 месяцев(а у нас есть кто уже 7 лет за штатом ходит) я вам говорю, всё зависит от командира, захочет повернет то самое дышло, а не захочет ссорится с верхним штабом, не повернёт... Вам повезло...

[Retwizan]

Согласен. И до тех пор, пока должностные лица не будут нести реальную персональную ответственность за свои действия (бездействие), ситуация не изменится. Например, невыплата ДД, признанная судом незаконной чтобы выплачивалась виновным лицом.

[sergei62]

Там же (СКВО) А начальник склада боепитания - срочник, это вам как? Слабо!?    

Уверен, что это ошибка в штатах. Скорее, всего, забыли пропечатать значок * - должности, определяющие боеготовность частей и замещаемые военнослужащими по контракту в первую очередь.
Хотя, в нашей "палате намбер шесть" перестаёшь удивляться всякому идиотизЬму...  

Загляните на соседнюю страничку! И как вам? Сокращение ВС РФ в 2010 году!

А вы сомневались  

[Retwizan]

А что именно смотреть?

[mob67]

Доброго всем дня!Контрактник исполняет должностные обязанности по двум должностям, хотя более двух месяцев находится в распоряжении,как и многие сержанты и прапорщики,со всеми вытекающими по ДД, причём вторую должность принял находясь уже в распоряжении,приказа по части о выводе в распоряжение и о сдачи должности небыло. На все вопросы ответ один-ждём  новые штаты.На сколько всё это правомерно?

[Хмур]

  Приветствую Вас mob67 !
Не правомерно ни на сколько. И об этом уже неоднократно писалось на нашем Форуме ...
  Военный может занимать одну должность, при этом никах совмещений/совместительств  нет и быть не может.
Распоряженец может быть назначен ВрИО приказом КЧ или ВрИД приказом того должностного лица, который имеет право назначать на эту должность на постоянной основе.

Если должность в/с сокращена он должен быть зачислен в распоряжение КЧ его же приказом. Оный приказ издается на основании в т.ч. и приказа того должностного лица, что военного назначил на сокращенную ныне должность (прапорщиков вроде бы комдив назначал  )
  Ожидание новых штатов, а также небесной манны или чего-то там еще ... не повод для нарушения законности и для суда не аргумент. Это всего лишь разводка  чтобы "тащил" должностные обязанности.

mob67 , у Вас лично какие устремления?
А то м.б. Вам пару месяцев до пенсии дотянуть надо - а тут начнете командованию про законность рассказывать Вас и ... уволят.

[mob67]

Спасибо за разъяснения, hmur .В общем всё и так понятно,тут таких несколько,почти все, часть не большая, приказа о сдаче должности ни на кого не было,а если всем сдавать должности,то их просто не кому принять,пенсии у многих есть, командование молчит,да только руками разводит,всё мол от вышестоящих зависит,сами  ,про увольнения уже разговоров нет,но ОШМ как бы не завершены.Воинская часть ПБГ.Убеждают,что в сентябре всё решится.

P.S.Если есть что добавить будем признательны.

[Хмур]

Что значит

... ОШМ как бы не завершены ...

На проведение ОШМ, как правило, отводится два месяца (см. Пр. МО №*025). Начало и окончание ОШМ должно объявляться приказом КЧ.
Прошу уточнить дату начала ОШМ и свои намерения относительно дальнейшей жизни и службы. Только тогда смогу посоветовать что-либо дельное ...

[mike]

... Могу сказать по примеру своей части: при желании командования десяток человек по ст.337 УК РФ можно было привлечь ...

Не могли бы подсказать, что собой представляет "неприбытие на службу"? Ведь именно с ним должно быть связано самовольное оставление места службы?
  И не должно ли командование принимать меры по розыску своих подчиненных не дожидаясь истечения 10 суток? Ну хотя бы вот, прежде чем ходатайствовать о возбуждении уголовного дела по ст.337, позвонить военнослужащему на мобильник и узнать у него - может он в больницу попал, может у него денег на проезд нет? И нужно ли такое идиотское уголовное дело командиру вообще?

[Tellur]

   В соответствии с законодательством Российской Федерации содержание и объем прав, обязанностей и ответственности военнослужащих зависят от того, находятся ли они при исполнении обязанностей военной службы или нет.
Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
О 337 статье:
3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, - наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Пленум ВС трактует или дает свои комменты к данной статье:
Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, считается самовольно оставившим часть или место службы в случае ухода без соответствующего разрешения со службы в течение установленного регламентом служебного времени или установленного приказом (распоряжением) командира (начальника) времени, если этот уход не вызван служебной необходимостью. При этом для квалификации содеянного по статье 337 УК РФ необходимо установить наличие цели уклониться от исполнения обязанностей военной службы на срок свыше десяти суток, но не более одного месяца (часть 3), либо на срок свыше одного месяца (часть 4).

Как неявку в срок без уважительных причин на службу военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (части 3 и 4 статьи 337 УК РФ), следует понимать не только неявку при назначении, переводе, из командировки, отпуска или лечебного учреждения, но и неприбытие указанных лиц на службу ко времени, установленному регламентом служебного времени или приказом (распоряжением) командира (начальника).

Из этого моно сделать вывод, что не пришел на построение, а заявился в часть часов эдак так в 11.00 то, уже - неявка

12. Под продолжительностью самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу, указанной в статье 337 УК РФ, понимается фактическое время незаконного пребывания военнослужащего вне части (места службы), исчисляемое с момента самовольного оставления части (места службы) либо истечения установленного срока явки на службу и до момента прекращения такого пребывания

А, из этого выходит что, даж если Вы и находитесь на территории части срок неявки должен приостанавливаться, но так бывает не всегда, есть случаи когда при таких обстоятельствах, военнослужащий появлялся не надолго, следом терялся и его СОЧ не прерывалось.

Судам следует иметь в виду, что в случае самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток (части 1 и 2 статьи 337 УК РФ), свыше десяти суток, но менее одного календарного месяца (часть 3 статьи 337 УК РФ), течение срока начинается при самовольном оставлении части (места службы) с часа убытия, а при неявке в срок на службу – с часа, следующего за установленным временем явки (если час не установлен, то с ноля часов суток, следующих за датой явки), а оканчивается в час фактической явки либо задержания.

По этому поводу я прокомментировал выше.

13. В тех случаях, когда незаконно пребывающий вне части (места службы) военнослужащий временно появляется в расположении части (в месте службы) без намерения приступить к исполнению обязанностей военной службы и фактически не приступает к их исполнению..., течение срока самовольного отсутствия не прерывается.

Вот на это рекомендую обратить внимание.

14. Если военнослужащий имел намерение самовольно отсутствовать в части (в месте службы) в пределах сроков, установленных частями 1, 3 и 4 статьи 337 УК РФ ... В случае, когда лицо добровольно возвращается в часть (к месту службы) до окончания срока, в течение которого оно намеревалось самовольно отсутствовать, содеянное подлежит квалификации по соответствующим частям статьи 337 УК РФ в зависимости от фактической продолжительности самовольного отсутствия.

Применение ст. 337, подразумевает необходимость доказывания отсутствие в части за весь вменяемый период оставления, а не исполнял или нет обязанности в/службы в данный период.

Если при этом лицо находилось вне части (места службы) не свыше двух суток (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, – не свыше десяти суток), содеянное не является уголовно наказуемым, а признается грубым дисциплинарным проступком.
Т.е. идёт явное противоречие: если в/сл отсутствовал в части 4 суток, а потом прибыл - грубый дисциплинарный проступок. Если отсутствовал 12 суток, но при этом прибывал в часть каждые 3 суток, но якобы без намерения приступить к обязанностям военной службы( общим обзанностямв/сл) - это уголовное преступление.

Р.S. А вообще рекомендую ходить на службу, особенно если у Вас нет какого нить личного особенного статуса. В нынешних условиях Вы легко могете попасть под НУК.

[mike]

е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью - т.е. мне нужны свидетели моего нахождения на территории части, а если быть точнее, то командиру нужны доказательства, что меня на территории части не было. И не нужно смотреть по-другому, иначе командир может сказать, что вообще вас не видел, хотя вы и приходили.

Как неявку в срок без уважительных причин на службу военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (части 3 и 4 статьи 337 УК РФ), следует понимать не только неявку при назначении, переводе, из командировки, отпуска или лечебного учреждения, но и неприбытие указанных лиц на службу ко времени, установленному регламентом служебного времени или приказом (распоряжением) командира (начальника).

Из этого моно сделать вывод, что не пришел на построение, а заявился в часть часов эдак так в 11.00 то, уже - неявка - нет, это просто неявка в срок (опоздание), а не самовольное оставление части.

12. Под продолжительностью самовольного оставления части (места службы) или неявки в срок на службу, указанной в статье 337 УК РФ, понимается фактическое время незаконного пребывания военнослужащего вне части (места службы), исчисляемое с момента самовольного оставления части (места службы) либо истечения установленного срока явки на службу и до момента прекращения такого пребывания

А, из этого выходит что, даж если Вы и находитесь на территории части срок неявки должен приостанавливаться, но так бывает не всегда, есть случаи когда при таких обстоятельствах, военнослужащий появлялся не надолго, следом терялся и его СОЧ не прерывалось. - вообще кошмар, во-первых, этого из п.12 не видно, а во-вторых, если  я был на территории части и меня видели, то я буду считаться все еще в бегах?

13. В тех случаях, когда незаконно пребывающий вне части (места службы) военнослужащий временно появляется в расположении части (в месте службы) без намерения приступить к исполнению обязанностей военной службы и фактически не приступает к их исполнению..., течение срока самовольного отсутствия не прерывается. - если вам написали конкретных обязанностей или вы на должности тогда не нужно пытаться переть поперек борозды, а или служить, или реализовывать свое право на увольнение (если оно есть)

Вот на это рекомендую обратить внимание.
14. Если военнослужащий имел намерение самовольно отсутствовать в части (в месте службы) в пределах сроков, установленных частями 1, 3 и 4 статьи 337 УК РФ ... В случае, когда лицо добровольно возвращается в часть (к месту службы) до окончания срока, в течение которого оно намеревалось самовольно отсутствовать, содеянное подлежит квалификации по соответствующим частям статьи 337 УК РФ в зависимости от фактической продолжительности самовольного отсутствия - не превышайте сроки .

Применение ст. 337, подразумевает необходимость доказывания отсутствие в части за весь вменяемый период оставления, а не исполнял или нет обязанности в/службы в данный период. - о чем я и писал, доказать нужно вашему командиру, что вас не было на территории части (пропуск себе выпишите)

Если при этом лицо находилось вне части (места службы) не свыше двух суток (для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, – не свыше десяти суток), содеянное не является уголовно наказуемым, а признается грубым дисциплинарным проступком.
Т.е. идёт явное противоречие: если в/сл отсутствовал в части 4 суток, а потом прибыл - грубый дисциплинарный проступок. Если отсутствовал 12 суток, но при этом прибывал в часть каждые 3 суток, но якобы без намерения приступить к обязанностям военной службы( общим обзанностямв/сл) - это уголовное преступление.- имейте доказательства своего присутствия на территории части раз в 10 дней и ничего не будет (речь о в/сл без должности)

Р.S. А вообще рекомендую ходить на службу, особенно если у Вас нет какого нить личного особенного статуса. В нынешних условиях Вы легко могете попасть под НУК.
[/quote] - на меня есть приказ об увольнении по ОШМ, с зачислением в распоряжение по п.И. Думаю основание к увольнению мне не изменят.