Что такое в/часть, организация, учреждение ВС - юр. лицо или другой зверь? Права в/ч, филиала...

[novichok123]

Спасибо за ответы. ТФО уже тоже подтвердило что в/ч не может быть филиалом филиала УФО. Просто в войсковых частях на территории России не осталось финансовых органов и мало кто может что пояснить из вышестоящей части. А доверенность у нас есть. Вот по ней и заключаем договора.

[BAZ184]

Собственно в некоторых документах встречается выражение типа: "воинские части, военные учебные заведения, бла-бла-бла, и иные организации Вооруженных Сил РФ". Собственно вопрос, что является организацией ВС РФ, а что нет. И самое главное, в каком НПА это прописано???

За помощь в разрешении этого вопроса буду очень признателен.

[zkv]

А у Гугла или Яндекса спросить не получилось?

К организациям относятся такие структуры обеспечения жизнедеятельности Вооруженных Сил, как военно-медицинские учреждения, дома офицеров, военные музеи, редакции военных изданий, санатории, дома отдыха, турбазы и т. п.

[BAZ184]

смущает в этой фразе "и т.п." - что к нему можно отнести, а что нельзя??? Нечеткая формулировка. - это раз, и два - откуда эта фраза??? Я же не буду в документе ссылаться на гугл и яндекс, фразу эту уже видел. Читайте мой второй вопрос - "в каком НПА...."

[zkv]

Прочитал.
Ни в каком. Это вольная трактовка структуры ВС РФ.
С радостью изменю своё мнение, если кто-то выложит ссылку на НПА, опровергающий его.

[BAZ184]

Тогда как трактовать документы (например приказы МО РФ), в которых такая фраза встречается??? Вольную трактовку и я могу дать, такую, какая мне будет удобна...

[zkv]

А как их трактовать, если не каждый такие документы встречал, тем более в таких организациях не служивший?
Удаляюсь от обсуждения до появления конкретной информации.
С уважением к Вам.

[BAZ184]

Ну где-то же должно быть понятие, юридический термин "организация" Ее признаки, формы и т.д. Вот в/ч - это организация, а рота или отделение? А допустим ОАО учредителем которого является Министерство обороны? Или например те же военкоматы, отделы военкоматов по районам???

[Седой]

В каждом учреждении или организации МО должен быть Устав или Положение, там и указан статус, задачи и степень отношения к МО. 

[BAZ184]

Т. е. если нету положения или устава, то это не учреждение и не организация? А у частей разве есть такие документы? В моем понимании должно быть где-то либо четко написано, организация МО - это..., либо к организациям МО относятся, либо даны какие-то признаки организаций, при наличии которых нечто будет считаться организацией, например наличие счета, гербовой печати, еще чего-то...

[Брандмайор]

 Учреждениями (ФГУ, ФБУ, ФГКУ) одновременно являются и Главные командования, командования, воинские части,  военно-медицинские учреждения, дома офицеров, военные музеи,  санатории, дома отдыха, турбазы и т. п. Но, к организациям, из всего набора учреждений, можно отнести только структуры обеспечения жизнедеятельности Вооруженных Сил.

[BAZ184]

Тогда что есть жизнедеятельность ВС? Допустим конторы, входящие в состав "Оборонсервиса" обеспечивают жизнедеятельность в/частей по государственным контрактам. "Оборонсервис" принадлежит МО РФ. Те конторы - это организации МО, или может "Оборонсервис" - организация МО. В общем казалось бы простая фраза "прочие (иные) организации ВС РФ", а столько вопросов... Кстати на сайте МО РФ "Ооронсервис" входит в структуру ВС РФ.

[topalov]

Таким образом, нужно пойти от обратного.
Организация - это НЕ воинская часть, но лечебное, культурное, спортивное учреждение является организацией.
Причем НЕ воинская часть - значит и не имеет условного наименования "войсковая часть 00000", а руководит ею НЕ командир, а начальник (даже если он военнослужащий).
"Воинская часть - организационно самостоятельная боевая, административная и хозяйственная единица различных родов войск во всех видах вооружённых сил. В. ч. состоит из органа управления, боевых, специальных и тыловых подразделений, например полк — из батальонов (дивизионов, эскадрилий), отдельный батальон — из рот и т.д. При формировании каждой В. ч. присваивают общеармейское (например, 3-й танковый полк) и условное (например, войсковая часть 55555) наименования. В. ч. могут входить в состав соединений или находиться в подчинении Главного командования (БСЭ)".

[topalov]

Вот еще:
"Боевые уставы, официальные руководящие документы, определяющие цели, задачи, способы и принципы применения подразделений и частей различных родов войск (сил флота) при ведении самостоятельных и совместных боевых действий. Основанием для составления Б. у. служат боевой опыт, изучение особенностей личного состава армии, технических и тактических свойств новейших средств борьбы."
Т.е. смотрим еще в БУ СВ и аналогичных документах.

[Sbas]

Уточнено наименование учредительных документов воинских частей.
Поправки касаются деятельности управлений объединений (соединений) и воинских частей ВС РФ в качестве юридических лиц.
Уточнено, что указанные юрлица действуют на основании единого типового устава, утверждаемого Министром обороны России. Ранее в качестве учредительных документов названных юрлиц выступали утверждаемые Министром общие положения, что не соответствовало требованиям гражданского законодательства.

Федеральный закон от 1 мая 2016 г. N 123-ФЗ "О внесении изменения в статью 11.1 Федерального закона "Об обороне"

     Принят Государственной Думой 22 апреля 2016 года
     Одобрен Советом Федерации 27 апреля 2016 года

     Внести в пункт 4 статьи 11.1 Федерального закона от 31 мая 1996 года
N 61-ФЗ "Об обороне" (Собрание  законодательства  Российской   Федерации,
1996, N 23,  ст. 2750;  2009,  N 15,  ст. 1779;  2010,  N 19,   ст. 2291)
изменение, заменив слова "общих положений, утверждаемых" словами "единого
типового устава, утверждаемого".

Президент Российской Федерации                                  В. Путин

Москва, Кремль
1 мая 2016 года
N 123-ФЗ

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/722951/#ixzz48csrhvEh